Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Noticias, análisis y opinión de Venezuela y el mundo
Responder Nuevo Tema
1.- ND no se hace responsable por los comentarios de los foristas. El portal se reserva el derecho a eliminar aquellos comentarios que violen los Términos y Condiciones y el Decálogo del Forista, aceptados por los foristas al momento de registrarse. 2.- Los contenidos que aquí se muestran pueden ser inapropiados para menores de edad.
Avatar de Usuario
redaccion
Site Admin
Mensajes: 52887
Registrado: 29 Nov 2004, 18:13

Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por redaccion » 31 Jul 2020, 09:32

Opinión
ND


Hace años que digo que en Venezuela no hay sitio sino para dos grandes partidos. El partido que respalda al gobierno, cada día más disminuido, y un gran partido que agrupe a todos los que queremos cambiarlo.

Lo que no ayuda para el cambio es la incapacidad de nuestro liderazgo en poner los intereses del país por encima de los intereses sectarios.

Líderes autoritarios han contado al comienzo con apoyo popular y mientras dura ese apoyo, convocan elecciones. Pero cuando pierden ese apoyo, se sostienen por la fuerza y desprecian las elecciones y a toda la institucionalidad democrática.

Las dictaduras se mantienen cuando la coalición de fuerzas que las sostienen es más fuerte que la fuerza que quiere cambiarlas y caen cuando esa coalición se quiebra.

Quebrar la coalición dominante requiere estrategia. La historia ha demostrado que no hay nada que contribuya mejor para romper la coalición dominante y lograr el fin de la dictadura, que participando en las elecciones, siempre llenas de ventajismo y arbitrariedad, que ella convoca.

Pinochet convocó un plebiscito seguro de que lo ganaba. La oposición peleó, elaboró un mensaje, articuló y motivó a la población y ganó.

En Polonia el régimen comunista llamó a elecciones parlamentarias reservándose el 67% de los cargos a elegir. Un líder sindical, Lech Walesa, decidió participar a pesar de todo el ventajismo oficial y derrotó al gobierno en esas elecciones.

En Perú Fujimori convocó elecciones fraudulentas, la oposición participó y ganó.

Evo Morales convocó elecciones violando la constitución, la oposición participó, Morales intentó un fraude y tuvo que abandonar el poder.

Los ejemplos son muchos y no hay uno donde a partir de abstenerse se haya logrado algo. Nada sería más efectivo para salir del gobierno que 12 millones de personas votando. El gobierno lo sabe y por eso trata de todas las maneras, que la gente no vote. Las encuestas dicen que la gente no quiere votar.

La única forma de cambiar esa tendencia es que todo el liderazgo nacional se olvide de sus agendas parciales y construyamos juntos una plataforma electoral con una tarjeta única.

En ese esfuerzo, un grupo de venezolanos nos hemos comprometido con la tarjeta Unión y Progreso. No es un nuevo partido, sino un instrumento que pretende servir, para que esa voluntad mayoritaria que hay en el país se pueda expresar de forma contundente contra el gobierno.

Seguiremos conversando.

@EFernandezVE
Twitter: @ifedecve
Instagram: @Ifedecvenezuela
Facebook: @ifedecVZLA


Avatar de Usuario
KojiKabuto
Mensajes: 482
Registrado: 06 Oct 2018, 21:40

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por KojiKabuto » 31 Jul 2020, 11:01

redaccion escribió:
31 Jul 2020, 09:32

Las dictaduras se mantienen cuando la coalición de fuerzas que las sostienen es más fuerte que la fuerza que quiere cambiarlas y caen cuando esa coalición se quiebra.
Esto es cierto, sin embargo cuando la coalición que sostiene la dictadura incluye las fuerzas armadas, el ejercicio de la libertad de elegir se vuelve totalmente inocuo. Recordemos que el propio ministro de la defensa ha declarado públicamente que jamás van a entregar el poder
redaccion escribió:
31 Jul 2020, 09:32
Pinochet convocó un plebiscito seguro de que lo ganaba. La oposición peleó, elaboró un mensaje, articuló y motivó a la población y ganó.

En Polonia el régimen comunista llamó a elecciones parlamentarias reservándose el 67% de los cargos a elegir. Un líder sindical, Lech Walesa, decidió participar a pesar de todo el ventajismo oficial y derrotó al gobierno en esas elecciones.

En Perú Fujimori convocó elecciones fraudulentas, la oposición participó y ganó.

Evo Morales convocó elecciones violando la constitución, la oposición participó, Morales intentó un fraude y tuvo que abandonar el poder.
En todos estos ejemplos, las FFAA decidieron darle la espalda al régimen y el respaldo a la voluntad popular. Contraejemplos también hay muchos, en Cuba nunca han entregado el poder en más de 60 años, en Zimbawe el tirano se mantuvo en el poder 30 años en contra de la voluntad popular, Lukashenko tiene 26 años en Bielorrusia, Idriss Déby acumula 30 años en Chad, en Irán, el más reciente socio del régimen venezolano, Ali Khamenei tiene 30 años como líder supremo, y así podríamos seguir enumerando unos cuantos casos más como los de Sudán, Camerún y Guinea Ecuatorial entre otros.
redaccion escribió:
31 Jul 2020, 09:32

Los ejemplos son muchos y no hay uno donde a partir de abstenerse se haya logrado algo. Nada sería más efectivo para salir del gobierno que 12 millones de personas votando. El gobierno lo sabe y por eso trata de todas las maneras, que la gente no vote. Las encuestas dicen que la gente no quiere votar.
Que 12 millones de personas voten en masa, está demostrado que no sirve de nada, ya lo hicimos, ya elegimos la AN en 2015 con una mayoría aplastante y sin embargo el régimen se encargó de anularla, declarandola en desacato, atacándola desde todos sus flancos incluyendo el CNE y el TSJ y por si fuera poco, nombran una ANC paralela cuyo objetivo evidente no fue el de redactar una nueva constitución, la cual brilla por su ausencia, sino suplantar la ya arrinconada AN electa por gran mayoría.

redaccion escribió:
31 Jul 2020, 09:32

La única forma de cambiar esa tendencia es que todo el liderazgo nacional se olvide de sus agendas parciales y construyamos juntos una plataforma electoral con una tarjeta única.
Nuevamente, la plataforma única ya la hemos tenido y ha funcionado perfectamente para lo que fue diseñada, sin embargo el régimen con el control absoluto de casi todos los poderes publicos incluyendo las armas de la nación, ha nulificado sus éxitos.

Sinceramente nada me gustaría más que desearle suerte y éxito en su proyecto, pero los antecedentes avisoran un resultado muy predecible, no en vano una gran cantidad de compatriotas no muestra ningún interés en participar en estas elecciones, más aún cuando un muy elevado número de electores han tenido que emigrar a otras latitudes en los últimos 5 años.

Avatar de Usuario
gines alejaldre
Mensajes: 21627
Registrado: 21 Nov 2005, 10:53
Ubicación: right here

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por gines alejaldre » 31 Jul 2020, 13:05

Pinochet convocó un plebiscito seguro de que lo ganaba. La oposición peleó, elaboró un mensaje, articuló y motivó a la población y ganó.
FALSO!

PINOCHET TENIA CUADRADO LOS RESULTADOS, COMO SIEMPRE PERO LOS MILITARES SE LE VOLTEARON. EL GENERAL QUE TENIA QUE LEER LOS RESULTADOS EN TV, SE VOLTEO AL GENERAL DE AL LADO Y DIJO "ESTA VEZ PERDIMOS". LA LOCURA EN LA CALLE FUE TAL QUE PINOCHET NO PUDO RETROCEDER.
En Polonia el régimen comunista llamó a elecciones parlamentarias reservándose el 67% de los cargos a elegir. Un líder sindical, Lech Walesa, decidió participar a pesar de todo el ventajismo oficial y derrotó al gobierno en esas elecciones.
FALSO!

LOS SINDICATOS, DIRIGIDOS POR WALESA, LOGRARON SOMETER A LA ECONOMIA POLACA Y OBLIGO AL REGIMEN A SENTARSE EN UNA MESA DONDE WALESA LOS OBLIGO A TENER ELECCIONES VIGILADAS POR ELLOS. SI NO, NUNCA HABRIA HABIDO ELECCIONES DE VERDAD. ESO SOLO PASO PORQUE WALESA TENIA MAS PODER QUE EL REGIMEN.
En Perú Fujimori convocó elecciones fraudulentas, la oposición participó y ganó.
FUJIMORI SIEMPRE FUE POPULAR Y NO LE HIZO FALTA TRAMPEAR LAS ELECCIONES. CUANDO PERDIO POPULARIDAD ENTONCES PERDIO LAS ELECCIONES
Evo Morales convocó elecciones violando la constitución, la oposición participó, Morales intentó un fraude y tuvo que abandonar el poder.
SE LE VOLTEARON LOS MILITARES, COMO SIEMPRE, SINO, ALLI ESTARIA EVO.

TODO EL MUNDO SABE QUE TU HIJO ES PARTE DE LA MESITA, Y POR ESO QUIERES "ELECCIONES", PARA QUE LE DEN SU ENCHUFE

Avatar de Usuario
Gregor
Mensajes: 4926
Registrado: 26 Ene 2010, 23:17
Ubicación: Detrás de ti.
Contactar:

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por Gregor » 31 Jul 2020, 14:22

Ya con solo llamar al Régimen como "gobierno", perdiste de primeras. Además, con babosadas de elecciones en el extranjero, creo que se fue. Los cubanos votan y los castros siguen ¿Por qué? Porque allá se vota, pero no se elige.
¡Cuando la injusticia se convierte en ley, la REBELIÓN se convierte en un deber!

pueblo
Mensajes: 21327
Registrado: 31 Ene 2006, 19:46

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por pueblo » 31 Jul 2020, 16:02

En efecto , existe una cuestión elemental que no tiene margen de discusión, y es que si eres una gran mayoría , no existe forma posible de perder unas elecciones, salvo que cambien los resultados.

Ahora si partimos hoy día , bajo la tesis de contar con una oposición unida para ir a cualquier elección, no hay dudas de que las ganaría, máxime cuando las condiciones de hoy para el régimen son sustancialmente peores con las que contaba para el 2015.

En aquel entonces, el régimen logro contar con el 45% de apoyo popular, digamos que controlaba esa cifra,. La base de su co-partidarios duros , sumado a esa base electoral que se maneja con los recursos del Edo.

Hoy esa base electoral esta bastante mermada, si acaso puede llegar a estar alrededor del 25% en elecciones, fuera de elecciones estaría en 16 o 18%.

En el 2015, tampoco tenían ese cerco, que significa que mas de 60 países , incluyendo a EEUU, estén en contra del régimen , tildándolo de fraudulento, desconociendo a Maduro como Presidente y a su régimen como gobierno.

Hoy, ocurre exactamente lo que no ocurrió en aquel entonces , y gran parte de la comunidad internacional desconoce al actual régimen como autoridad legal, por tanto, el impacto político , ante el hipotético hecho que se dieran resultados como los del 2015, seria muchísimo mayor , por tanto, esa fuerza militar de apoyo de aquel entonces, ante el desconocimiento de una AN hoy, no necesariamente tiene que comportarse de igual manera.

Hay personas que ven las cosas con muy poca visión dinámica y se quedan en estado catatónico, pues pareciera para ellos que el mundo no cambia ni avanza, resultandosle difícil comprender que no todas las cosas resultan ser iguales cuando ocurren hechos parecidos pero en tiempos distintos.

Yo pienso que se debió hacer un plan de tres (3) a partir del 2015 y ese plan nunca fue puesto sobre la mesa en el sector de oposición. El plan era simple, establecer la prioridad de ir a las elecciones establecidas en la constitución, AN que resulto triunfo opositor y asistir a las de gobernadores en los mismo términos en que se fue para la AN , las de Alcalde y finalizar las presidenciales.

Que ocurrió en ese ínterin, simple se quiso salir del régimen a destiempo y aquellos como no son mochos se montaron a defenderse como gata acorralada y la oposición salio trasquilada. Acaso no era mas saludable hacer ese plan de tres (3) años, se pregunta uno hoy día..en mi criterio si.

Mas pudo el inmediatismo y las ganas de quedarse en el Poder, de hecho, si liquidaban ese asunto temprano, el Presidente sin duda iba a ser Henry Ramos, sin embargo, el corre y la efervescencia merma y sale siempre otros actores a disputarse el coroto, que aun estaba y esta en el el régimen.

La oposición le hace el juego al régimen, pues claro que si, porque tienen un pacto con ellos, obvio que no, simplemente, las ambiciones, la discriminación y egoísmo es tal, que esos vicios son los elementos de los que se aprovecha el régimen.

Mientras la oposición no se supere a si misma, de sus complejos y ambiciones individuales de quienes la integran, partidos y dirigentes, difícilmente podemos lograr los cambios.

Yo suelo preguntarme ante la hipótesis que desean unos cuantos, que venga una fuerza exterior y saquen a estos tipos, aja y a quien le dejan este embrollo... Si yo fuera el que pudiera sacarlo como país poderoso, no me pondría a pensar, un momento, vamos a ver y me haría esa pregunta ,. Porque la cosa no es sacarlo, sino quien se queda y como esto, ...pues puede salir el remedio peor que la enfermedad, de eso no puedo dudarlo, muestras han dado.

Si yo fuera el poderoso que quite, que se supone que haría, si con el pasar de los tiempos cercanos, el nuevo actor que administre el país , pone la torta igual o inclusive menos a lo hecho por Maduro, y se le embomchiche el país , y entramos en una espiral de guerra interna..entonces ....

Eso me supongo que también deben estar pensándolo, pues no es sacarlo nada mas, es sacarlo y quedarme para mantener la paz interna y eso cuesta plata y el trabajito no es de gratis.

Yo viendo el panorama anterior, creo que es mas barato, unirnos de verdad(cosa bien difícil ahora) y participarles en elecciones y volver, pero de verdad plantearse los tres (3) que no se hicieron en las parlamentarias del 2015.

Ahora ese escenario anterior no se va a dar en esos términos ahora, pues lo que es prácticamente poco probable es que se de una unidad y menos aun que se participe en las parlamentarias.

Finalizo señalando, una cosa es lo que se debió hacer y debe hacerse , pero otra es lo que actualmente ocurre, por lo tanto, lo que va a ocurrir en diciembre es una victoria aplastante del régimen, desconocerán los paises que sabemos de antemano, vendrán las de gobernadores en el 2021, sera el mismo cuento de lo ocurrido en las parlamentarias, y asi hasta la eternidad o aparezca un nuevo liderazgo que asuma la dirección por el camino de la salida. Como he señalado , es por ahora, la única que tenemos, la electoral.

Avatar de Usuario
COCO13
Mensajes: 2389
Registrado: 22 Dic 2015, 18:14

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por COCO13 » 31 Jul 2020, 16:10

Pueblo reconoce que los "lideres" pro votos no mueven a nadie

Hahahaha
"Unidad" no es servidumbre, ni cabronería.

Quinoa
Mensajes: 2414
Registrado: 15 May 2018, 06:54

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por Quinoa » 31 Jul 2020, 16:22

Todos esos ejemplos sucedieron porque los militares ya no estaban dispuestos a jugarsela por el tirano, no manipule, quien tiene el monopolio de las armas no deja el poder a menos que las armas se le volteen y lo obliguen a aceptar los resultados.

Me da asco todos los que estan dispuestos a ir a elecciones a sabiendas que no va a haber cambio y lo que buscan es una migaja donde puedan comer.

Retirese

pueblo
Mensajes: 21327
Registrado: 31 Ene 2006, 19:46

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por pueblo » 31 Jul 2020, 16:28

A estas altura es tal la fractura, entre pro votos y aquellos que no votan, que de nada sirve decir que no mueven estos o aquellos, pues ninguno mueve lo suficiente para salir victorioso en unas elecciones.

La descomposición opositora es tal, que yendo juntos habría primero que hacer un gran trabajo para convencer a una sociedad descontenta y desmoralizada...

Por eso digo, para los fantasiosos, se han imaginado a quienes le entregarían el coroto los gringos, y no será por eso, que los gringos han sido muy cautos y consideran que la presión es mas resolutoria del problema, que los efectos que producirían por una salida violenta, pues entregar un país a una gente vista como descompuesta, puede salir como ha ocurrido anteriormente en países del mundo árabe, luego de las acciones norteamericanas, que terminan por años en guerras civiles.

pueblo
Mensajes: 21327
Registrado: 31 Ene 2006, 19:46

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por pueblo » 31 Jul 2020, 16:31

Yo digo, si a Quinoa le da asco la gente que deciden ir a elecciones porque no va haber cambios, debería también darle asco los que no van a elecciones, pues tampoco va a haber cambios, entonces debería darle asco todas las personas.

Dice , que todos los ejemplos del tigre , era porque los militares ya no estaban dispuestos a seguir. Ok, el punto es que eso se sabe porque es historia y los militares decidieron, con base a un resultado, a un acto previo, a unas elecciones. Las elecciones fueron de donde se agarraron los militares para retirar el apoyo al dictador.

Cuando esas oposiciones participaron no sabían cual iba ser la reacción de los militares y aun así asistieron a esas elecciones, y seguramente fueron sorprendidos cuando los militares le sacaron a las sillas a los dictadores, obligandolos a aceptar los resultados.
Última edición por pueblo el 31 Jul 2020, 16:41, editado 1 vez en total.

Quinoa
Mensajes: 2414
Registrado: 15 May 2018, 06:54

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por Quinoa » 31 Jul 2020, 16:36

entonces debería darle asco todas las personas.
Todas las personas no, los ciudadanos no tenemos nada que ver en este disastre, los que dan asco en este pais son los politicos y los militares.

Desde que tumbaron a MPG hemos vivido secuestrados porpolitiqueros de izquierda que usan a la gente como les da la gana mientras para ellos la politica es una carta para salir del rancho.

Mire a su alrededor, rancho, miseria y destrucciòn, eso es lo que han hecho y permitido politicos y militares a cambio de jugosos guisos.

Dan asco.

pueblo
Mensajes: 21327
Registrado: 31 Ene 2006, 19:46

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por pueblo » 31 Jul 2020, 16:44

Bueno como estas diciendo que te dan asco los votantes , y los votantes son personas y aduces es porque no habrá cambios, yo complemento, diciendo que debería darte asco las personas que no votan, pues tampoco producen cambios.

Ahora, si lo dices es por la parte dirigencial, entonces, tanto uno como otro no producen cambios, ni los que van al proceso ni los que no van.

Quinoa
Mensajes: 2414
Registrado: 15 May 2018, 06:54

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por Quinoa » 31 Jul 2020, 16:57

Bueno como estas diciendo que te dan asco los votantes
No! Yo dije los que estan dispuestos a ir a elecciones, los partidos politicos que estàn dispuestos a ir a elecciones, los politicos que estàn dispuestos a ir a elecciones, yo nunca dije me dan asco la gente que va a ir a botar su voto, nunca dije me dan asco los que votan, esos son simples borregos arreados por el malandraje que tiene secuestrada a Venezuela desde hace màs de medio siglo.

Avatar de Usuario
Abuelo Cubano
Mensajes: 879
Registrado: 27 Jul 2017, 14:49

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por Abuelo Cubano » 31 Jul 2020, 17:06

Qunoa, no se complique, lo que el caballero intenta decirle es que a él le dan asco los que no votan.
No lo que no tienes de Congo, lo tienes de Carabalin.

pueblo
Mensajes: 21327
Registrado: 31 Ene 2006, 19:46

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por pueblo » 31 Jul 2020, 17:33

No Quinoa, el abuelo no entiende y tergiversa las cosas, lo que le dije , pues después hice la corrección correspondiente complementando, , es que si le da asco los partidos que votar, sus dirigentes, es porque no producen cambios, entonces , si el asunto es por la falta de cambios, debe producirle el mismo asco aquellos que no participan, porque tampoco producen cambios.

Ahora, como sabemos que esas elecciones con una oposición dividida entre los que irán a votar y los que no, el régimen las ganara tranquilamente, yo pudiera atinar que algunos opositores ganaran algunos cargos, es decir, algunas individualidades lograran sus objetivos personales e individuales, pues son políticos, pero lo que no termino de saber, que ganaran los que no participan ...Son políticos también, y algo tendrán que ganar, de algo tendrán que vivir, pero ni idea tengo de donde ni como subsistir.

Avatar de Usuario
Abuelo Cubano
Mensajes: 879
Registrado: 27 Jul 2017, 14:49

Re: Eduardo Fernández: Derrotar al gobierno

Mensaje por Abuelo Cubano » 31 Jul 2020, 17:38

Pueblo ¿Y qué ganas tu votando? ¿Un cargo?
No lo que no tienes de Congo, lo tienes de Carabalin.

Responder

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados - Total usuario conectados a ND: