Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

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Amadeus
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por Amadeus » 08 Sep 2016, 17:21

Después que leí los comentarios, que duda cabe: ¡Carlos "Llevacoñazo" Polesel! Qué tal?


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unidad60
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por unidad60 » 08 Sep 2016, 19:16

Krisantemo escribió:
Respecto a MCM con la declaración que hizo recientemente, tiene una gran oportunidad para reclamar con justo derecho el liderazgo no solo opositor, sino nacional que trascienda a la MUD y el PSUV, pero debería demostrar que va en serio y es de verdad antisistema, por lo que no solo deberá deslindarse del chavismo, también de los poderes financieros globales, aunque se ganaría de inmediato el rechazo de todas las elites que le harían de inmediato la guerra mediática, como hoy en día le ocurre a muchos lideres en Europa y a Donald Trump en los EEUU y ella como lider potencial tendría que tener los ovarios bien puestos para llevar esa carga.
Tu nunca me has parecido particularmente obtuso, Unidad60....excepto cuando babeas hablando de Trump. Y me sorprende que escribas este tipo de cosas de un carrizo que ha navegado y aprovechado tranquilamente el sistema desde hace años.
Trump es tan antisistema como yo chavista.
No hablo mucho del tema pues es la campaña electoral y no dire cosas que pueden sonar contradictorias, pero más que a Donald Trump, apoyo al movimiento de personas que lo respalda.

Sabemos bien el pasado de Trump y su conocimiento de los trucos del sistema para ser exitoso en los negocios, lo que importa son las cosas que dice ahora, al igual que MCM, jamas habría pensado decir algo favorable sobre ella, hasta su más reciente declaración.

También hay que reconocer que esta campaña ha sido divertida, como una montaña rusa.
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Issa
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por Issa » 08 Sep 2016, 19:21

Otro connotado desadaptado que atenta contra el forin instigando a delinquir.

Coñio es que son tan arrechos detras de una PC.

opositor que se precie no es gente

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Kaikuze
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por Kaikuze » 08 Sep 2016, 19:26

Hay una diferencia importante, entre una crítica constructiva de un opositor, y un patético ataque de un quinta columna.

No entiendo porqué ND le dá tanta cobertura a este pendejo. Solo dá vergüenza y desprestigia al portal.

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unidad60
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por unidad60 » 08 Sep 2016, 19:28

Krisantemo escribió: La MUD no sirve.....pero su propuesta es utópica, inútil, irrealizable y no tiene sentido porque usted se basa en el resentimiento, no en buscar una solución.

Irrealizable? nada es imposible, y no lo digo como una bolsería más de los libros de autoayuda. Conozco la historia de un tipo que un día llego a un bar y se puso a hablar de politica con otros 6 desconocidos.



En este discurso habla de sus inicios, cuando nadie creía en su proyecto, recomiendo verlo.

Y el resentimiento es una fuerza muy poderosa cuando es bien encausado.
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desde san francisco
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por desde san francisco » 08 Sep 2016, 19:34

Issa escribió:Otro connotado desadaptado que atenta contra el forin instigando a delinquir.

Coñio es que son tan arrechos detras de una PC.

opositor que se precie no es gente
a esta como que ya se le olvido cuando en el formato viejo del foro


denuncio a ND con el sebin

por eso fue baneada :roll:
VIVA EL ZULIA

Issa
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por Issa » 08 Sep 2016, 19:34

Jjjjjjjjjjjj queeeeeeeeeeeeeeeeeee risaaaaaaaaaaaaaa

dense entre ustedes pero de a bastante jjjjjjjj

Lo ven, estos oposicionistas TODOS son pesados, ni entre ellos mismos se soportan.

Cuestión de egos PEORROS xDDDD

Jjjjjjjjjjj

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Krisantemo
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por Krisantemo » 08 Sep 2016, 19:37

unidad60 escribió:
Krisantemo escribió: La MUD no sirve.....pero su propuesta es utópica, inútil, irrealizable y no tiene sentido porque usted se basa en el resentimiento, no en buscar una solución.

Irrealizable? nada es imposible, y no lo digo como una bolsería más de los libros de autoayuda. Conozco la historia de un tipo que un día llego a un bar y se puso a hablar de politica con otros 6 desconocidos.



En este discurso habla de sus inicios, cuando nadie creía en su proyecto, recomiendo verlo.

Y el resentimiento es una fuerza muy poderosa cuando es bien encausado.
Me refería estrictamente a la propuesta Polesel, que leí en su página. Tal como está planteada es irrealizable.

McGiver
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por McGiver » 08 Sep 2016, 19:51

MARCOS POLESEL escribió:AL QUE NO LE GUSTE NUESTRA PROPUESTA , NO LE GUSTE LA DE LA MUD , NO LE GUSTE EL REGIMEN CRIMINAL , ENTONCES NO CRITIQUE Y MUCHO MENOS INSULTE ....Y PROPONGA ALGO
Bueno becerro has lo que dices y deja de criticar a la MUD porque a los delincuentes en el poder no los criticas.

TU y muchos como TU solo tartan de hacerle creer a la gente que el problema de Venezuela es la MUD cuando el PROBLEM DE VENEZUELA ES EL PSUVomito.

La MUD no es gobierno y NO ES CULPABLE DE NADA.

La MUD no dicta las medidas economicas del pais, es el GOBIERNO DE INEPTOS Y LADRONES soportado por una FA traidora que se vendio por dolares y una plaga de malandros que les pagan en bolivares, licor y drogas.

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unidad60
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por unidad60 » 08 Sep 2016, 19:59

Krisantemo escribió:Me refería estrictamente a la propuesta Polesel, que leí en su página. Tal como está planteada es irrealizable.
El estatuto autonomico para el Zulia y otros estados no pues aun se mueve dentro de los parametros de un sistema, la secesión por el contrario si es posible pues implica romper el yugo del estado y leyes contractuales venezolanas que fueron impuestas a cada ser humano nacido en su territorio.

Venezuela jamas permitiría a sus regiones tener autonomía politica y economica. Lo mejor en este caso es separar una parte del territorio en un nuevo estado libre e independiente.
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Krisantemo
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por Krisantemo » 08 Sep 2016, 20:04

unidad60 escribió:
Krisantemo escribió:Me refería estrictamente a la propuesta Polesel, que leí en su página. Tal como está planteada es irrealizable.
El estatuto autonomico para el Zulia y otros estados no pues aun se mueve dentro de los parametros de un sistema, la secesión por el contrario si es posible pues implica romper el yugo del estado y leyes contractuales venezolanas que fueron impuestas a cada ser humano nacido en su territorio.

Venezuela jamas permitiría a sus regiones tener autonomía politica y economica. Lo mejor en este caso es separar una parte del territorio en un nuevo estado libre e independiente.
El problema es que el concepto está planteado de una manera tan micro que no funciona. Para que un planteamiento de esos tenga sentido, tiene que haber muchísima gente interesada en el tema de manera que la secesión funcione. Pero si tu me planteas un comité con unas 10 personas y esperas que se formen muchos comités pequeñitos y hagan promoción para que se extiendan en una zona, las ventajas tienen que ser MUUUUUUUUUUUUChAS para que todo el mundo se una.

Si en una misma región hay secesionistas y otra buena cantidad gente que no está de acuerdo con eso....como haces? Como convives? Cual va a ser la norma? Te mudas a un desierto o a la zona cercana a Guyana como tú sugerías para que funcione? En serio....que tan posible es algo así?

Y me temo que mi escepticismo pasa porque el venezolano no se pone de acuerdo ni en una junta de condominio, menos en algo tan serio que implica ruptura con todo el estamento existente.

pueblo
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por pueblo » 08 Sep 2016, 21:35

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unidad60
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por unidad60 » 08 Sep 2016, 23:57

Krisantemo escribió:
unidad60 escribió:
El estatuto autonomico para el Zulia y otros estados no pues aun se mueve dentro de los parametros de un sistema, la secesión por el contrario si es posible pues implica romper el yugo del estado y leyes contractuales venezolanas que fueron impuestas a cada ser humano nacido en su territorio.

Venezuela jamas permitiría a sus regiones tener autonomía politica y economica. Lo mejor en este caso es separar una parte del territorio en un nuevo estado libre e independiente.
El problema es que el concepto está planteado de una manera tan micro que no funciona. Para que un planteamiento de esos tenga sentido, tiene que haber muchísima gente interesada en el tema de manera que la secesión funcione. Pero si tu me planteas un comité con unas 10 personas y esperas que se formen muchos comités pequeñitos y hagan promoción para que se extiendan en una zona, las ventajas tienen que ser MUUUUUUUUUUUUChAS para que todo el mundo se una.

Si en una misma región hay secesionistas y otra buena cantidad gente que no está de acuerdo con eso....como haces? Como convives? Cual va a ser la norma? Te mudas a un desierto o a la zona cercana a Guyana como tú sugerías para que funcione? En serio....que tan posible es algo así?

Y me temo que mi escepticismo pasa porque el venezolano no se pone de acuerdo ni en una junta de condominio, menos en algo tan serio que implica ruptura con todo el estamento existente.

De acuerdo, pero la creación de un nuevo estado es un plan a largo plazo. La idea ha surgido e irá tomando forma en la medida en que más y más ciudadanos de bien e inconformistas dejen de sentirse identificados con los lazos culturales y emocionales que los atan a Venezuela. Y ya eso esta ocurriendo en la mente de muchas personas que ven en lo que se ha convertido la sociedad que por un tiempo consideraron parte fundamental de sus vidas.

No será dificil darles a esos ciudadanos una nueva identidad por la que creer y dar la vida en caso de ser necesario. Un nuevo país con estructuras de gobierno más elevadas.

Los judíos que a finales del siglo XIX idearon el proyecto moderno de la patria judía tenían un legame de 5000 mil años que los inspiró, muchos de ellos no llegaron a ver su sueño hecho realidad en 1948, pero no por esa limitante dejaron de luchar hasta que por fin lo consiguieron, como pueblo unido y consciente de lo que son.

En este caso, a diferencia de los judíos, no existe un precedente historico y ancestral que formen las bases ideologicas del nuevo país que estamos proponiendo, asi que hay que tomarlos del presente y del futuro. Para este proyecto queremos solo a los mejores academicamente, pero que tambíen hayan desarrollado una avanzada cosmovisión alternativa del mundo que los haga rechazar naturalmente el actual sistema.

El nuevo país al que he bautizado inicialmente Ozterra (en honor al Mago de Oz) sera una nación donde la ciencia y nuevas tecnologias de aprovechamiento eficiente y sistentable de los recursos naturales disponibles tendrán el mayor peso en la toma de decisiones, seríamos la primera nación experimental en adoptar al 100% la Economía Basada en los Recursos-Proyecto Venus.

El pais en principio no sería muy extenso, asi que tendríamos una unica ciudad capital-universidad construida desde cero y ecologicamente autosustentable con capacidad para producir sus propios alimentos para alimentar con niveles de abundancia no derrochadora a todos sus habitantes a quienes no les faltara nada, de hecho tendrían acceso a las mismas comodidades y estilo de vida que disfrutan muchas personas en las naciones más avanzadas. La tecnología robotica esta ya en capacidad de liberar al ser humano de mucho del trabajo agobiante y repetitivo que le quita tiempo y energía vital. En Ozterra los ciudadanos emplearan su tiempo para ocuparse en las cosas que en verdad les agrade hacer en la vida, trabajando en aulas y centros de investigación universitarios, produciendo nuevos conocimientos y avances tecnologicos con el fin de seguir mejorando la calidad de vida. El resto del territorio estaría destinado a preservar los ecosistemas circundantes.

El gobierno y sistena monetario (en caso de precisarlo) sería libre de deuda, se podría seguir utilizando para transacciones internacionales, ya que muchos paises, incluyendo a la salvaje y africanizada vecina de Venezuela podrían estar interesados en nuestras tecnologías.

Quizas yo no lo logre en 50 años, pero este proyecto otros lo deberán enarbolar, pues se vienen tiempos cada vez más dificiles para el planeta y Venezuela por la degradación y agotamiento de los recursos, falta de agua potable, alimentos y las guerras, asi que la creación de estas nuevas naciones aisladas del caos circundante serán muy necesarias para garantizar la reconstrucción de la civilización en caso que surja ciclo oscuro de la historia.
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unidad60
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por unidad60 » 09 Sep 2016, 00:21

Los foristas criticos deben reconocer que a pesar de todo, Marcos Polesel ha sido el unico personaje politico connotado en participar abiertamente en el foro, creo que Alberto Franceschi era el otro.
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Tenecto
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Re: Marcos Polesel: La MUD no nos va a sacar de esta tragedia

Mensaje por Tenecto » 09 Sep 2016, 00:43

La propuesta del MDL es clara, concreta y además es coherente. Yo sé de Polesel desde el año 2011, desde esa fecha solo una vez lo he visto cambiar de opinión, y fue cuando desestimó al Papa Francisco, por comunista.

La gente se queja mucho por las cosas que dice, y por cómo las dice. Debe ser que esa gente piensa que los políticos que les hablan bonito desde la MUD de verdad les importa su vida, su libertad y su integridad. Dan es risa y lástima a la vez.

¿Que la propuesta del MDL es imposible?, bueno, yo no conozco una sola propuesta política que haya sido viable de la noche a la mañana, y el objetivo primeramente es crear las condiciones para que sea viable, que hoy no existen por culpa de, entre varios factores, LA MUD.

He seguido muy de cerca al MDL los últimos años y he estado muy contento por sus progresos, que han sido varios y significativos. Nunca me gustó como las legiones muderas atacaban sin razón o argumento el proyecto de un país capitalista.

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