El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

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redaccion
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El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por redaccion » 14 Feb 2021, 20:30

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Barcelona, 15/02/2021.- El candidato de ERC a la presidencia de la Generalitat, Pere Aragonès (d), acompañado por el presidente del partido, Oriol Junqueras (i), comparecen para valorar los resultados de las elecciones catalanas que se han celebrado este domingo. EFE/Alberto Estévez
Barcelona (España), 14 feb (EFE) / Alida Juliani.- El independentismo volvió a sumar mayoría en las elecciones regionales de Cataluña celebradas este domingo, que ganaron los socialistas en número de votos, y en las que irrumpió como cuarta fuerza Vox, hasta ahora inexistente en el escenario parlamentario y político catalán.

Más de cinco millones de catalanes estaban llamados a participar en unos comicios atípicos por la pandemia de coronavirus, que dejó imágenes inéditas por las medidas de seguridad que se tuvieron que adoptar, y también repercutió en la participación, que fue del 53,53%, la más baja en unas elecciones en Cataluña desde la recuperación de la democracia en España.

Este porcentaje de participación supone 25,4 puntos menos que en las autonómicas de 2017, cuando la afluencia a las urnas alcanzó un récord del 79 % al final de la jornada.

No es tan atípico el panorama que dejan sus resultados, en una región en la que el independentismo ha visto incrementada su fuerza en los últimos diez años. En esta ocasión la revalida, pero necesitará de pactos para poder alcanzar de aquí a finales de mayo la gobernabilidad, establecida en 65 diputados de un total de 135.

Escenarios posibles: independentismo o pacto de izquierdas

Dos escenarios son posibles: Un Ejecutivo regional de signo independentista o una coalición de izquierdas y ambas opciones tienen al partido Esquerra republicana de Catalunya (ERC, 33 diputados) como denominador común, por lo que será él el que deba elegir aliados.

ERC, cuyo líder, Oriol Junqueras, es uno de los políticos presos que cumplen condena por secesión, puede negociar con JxCat, la formación impulsada por el expresidente catalán fugado a Bélgica, Carles Puigdemont (32 escaños) y la independentista radical CUP (9).

Pero las relaciones entre ellas, a pesar de compartir objetivo, no pasan por su mejor momento y no parece ser sencillo alcanzar un acuerdo.

La otra opción pasa por abrirse a dialogar con el Partido Socialista de Cataluña, encabezado por el exministro español de Sanidad, Salvador Illa, la gran apuesta del presidente del Gobierno español, Pedro Sánchez, con el que comparte número de escaños (33), y En Comú Podem (8), la representación en Cataluña de Podemos, socio de coalición junto a los socialistas en el Ejecutivo central.

Se trataría en ese caso de repetir la experiencia que las tres formaciones llevan a cabo a nivel nacional, donde ERC da su apoyo al Gobierno de coalición de PSOE y Podemos en el Parlamento español.

Y en esa idea se mueve el exministro de Sanidad Salvador Illa, quien anunció, tras conocerse los resultado electorales, que se postulará a la investidura como presidente regional para hacer efectivo el "cambio" en Cataluña.

El elevado número de votos recibidos demuestra, dijo este domingo, que hay un grueso importante de catalanes que quieren "escribir una nueva página" en la historia de Cataluña, basada en el diálogo y el "reencuentro".

También para Sánchez, la victoria de su partido en las elecciones catalanas, posibilitará "el cambio y el reencuentro", según escribió en Twitter.

Vox le gana al PP y a Ciudadanos

En la otra cara de la moneda, el conservador Partido Popular (PP) vio como en estas elecciones era adelantado por mucho por Vox, quien ha conseguido replicar en Cataluña la fuerte entrada que tuvo en las pasadas elecciones generales.

Con 11 escaños, su candidato, Ignacio Garriga, supera en ocho al Partido Popular, y en cinco a Ciudadanos (Cs).

Los liberales son quizá los más perjudicados de estos comicios, ya que han pasado en cuatro años de ser los más votados a ocupar la séptima posición, con seis escaños frente a los 30 de 2017. EFE


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SPACO
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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por SPACO » 14 Feb 2021, 21:28

Con una pàrticipación del 53,55% y alrededor de un 52% de voto independentista, el voto separatista representa un 27,85% del total del electorado catalán mientras que el 48% de votantes unionista representa el 25,7%.

En mi opinión hay un último responsable del crecimiento del voto separatista y ese es el presidente del gobierno de España: Pedro Sánchez.
"Cuando se agota la fuerza de la razon lo que sigue es la razon de la fuerza"

La cuestion pues es: ¿Quien tiene la fuerza?

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Chamberí
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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por Chamberí » 15 Feb 2021, 02:57

No es tan atípico el panorama que dejan sus resultados, en una región en la que el independentismo ha visto incrementada su fuerza en los últimos diez años.
Ciertamente, nada atípico el panorama.

Un PSC que se alza como primera fuerza en Barcelona, ERC en Tarragona y Junts en Girona y LLeida.

Por otro lado, lamentable la gran perdida de escaños de Ciudadanos... Mas polarización especialmente fuera de Barcelona, y que el sistema electoral allí en Cataluña no ayuda mucho a cambios a corto ni a mediano plazo.

Ahora la pelota está del lado de ERC que muy difícilmente (aunque no del todo imposible) se acerque al PSC porque los egoísmos, las venganzas parecen prelar sobre el bienestar de la región (una vez más).
La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos...

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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por marduk » 15 Feb 2021, 07:58

Esperemos que Vox dé la pelea contra el Frente Popular que se han montado los izquierdistas y separatas.

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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por Baron Harkonen » 15 Feb 2021, 08:35

Excelente los 11 puestos alcanzados por VOX, dándole voz a la España que no se va a calar a los separatistas .
Si apoyas a socialistas, entonces eres parte del problema.

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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por Chamberí » 15 Feb 2021, 09:01

Vox viene a agravar el problema...no se puede pretender combatir regionalismos con nacionalismo.

Suerte para Illa en su tarea titánica... .

Illa se pondrá en contacto con todos los partidos salvo Vox para intentar formar gobierno

https://www.lavanguardia.com/politica/e ... ierno.html
La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos...

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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por Robespierre » 15 Feb 2021, 09:05

Chamberí escribió:
15 Feb 2021, 02:57
No es tan atípico el panorama que dejan sus resultados, en una región en la que el independentismo ha visto incrementada su fuerza en los últimos diez años.
Ciertamente, nada atípico el panorama.

Un PSC que se alza como primera fuerza en Barcelona, ERC en Tarragona y Junts en Girona y LLeida.

Por otro lado, lamentable la gran perdida de escaños de Ciudadanos... Mas polarización especialmente fuera de Barcelona, y que el sistema electoral allí en Cataluña no ayuda mucho a cambios a corto ni a mediano plazo.

Ahora la pelota está del lado de ERC que muy difícilmente (aunque no del todo imposible) se acerque al PSC porque los egoísmos, las venganzas parecen prelar sobre el bienestar de la región (una vez más).
Chamberi viste el desastre del PP de Pablo Casado?
Sin duda que Pedro Sanchez y Pablo Iglesias son los vencedores de esas elecciones
Lo estan haciendo bien.

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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por Baron Harkonen » 15 Feb 2021, 09:07

Vox viene a agravar el problema...no se puede pretender combatir regionalismos con nacionalismo.
Ajá, seguro, porque lo que han hecho tus amigos de PSOE-PODEMOS ha sido la hostia de efectivo!
Si apoyas a socialistas, entonces eres parte del problema.

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Machine Head
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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por Machine Head » 15 Feb 2021, 09:10

Chamberí escribió:
15 Feb 2021, 09:01
Vox viene a agravar el problema...no se puede pretender combatir regionalismos con nacionalismo.

Suerte para Illa en su tarea titánica... .

Illa se pondrá en contacto con todos los partidos salvo Vox para intentar formar gobierno

https://www.lavanguardia.com/politica/e ... ierno.html
Y quien creo ese problema?. Tus camaradas de Podemos y el PSOE con la complacencia del PP y Ciudadanos, asi que menos retorica.

Por cierto, no vi un post tuyo condenando como fueron atacados los seguidores de VOX en Barcelona la semana pasada, si fuera al revés tu cantaleta seria cansina.

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Machine Head
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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por Machine Head » 15 Feb 2021, 09:24

Vox le gana al PP y a Ciudadanos

En la otra cara de la moneda, el conservador Partido Popular (PP) vio como en estas elecciones era adelantado por mucho por Vox, quien ha conseguido replicar en Cataluña la fuerte entrada que tuvo en las pasadas elecciones generales.

Con 11 escaños, su candidato, Ignacio Garriga, supera en ocho al Partido Popular, y en cinco a Ciudadanos (Cs).

Los liberales son quizá los más perjudicados de estos comicios, ya que han pasado en cuatro años de ser los más votados a ocupar la séptima posición, con seis escaños frente a los 30 de 2017. EFE
De verdad que el desplome de Ciudadanos es impresionante, Albert Rivera con su blandenguería hundió al partido y cuando vio que el paciente no reaccionaba se pinto de colores y le lanzo ese muerto a Arrimadas, lamentable todo lo que rodea a este partido que era una opcion real hasta hace 2 años.

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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por SPACO » 15 Feb 2021, 10:31

Machine Head escribió:
15 Feb 2021, 09:24
Vox le gana al PP y a Ciudadanos

En la otra cara de la moneda, el conservador Partido Popular (PP) vio como en estas elecciones era adelantado por mucho por Vox, quien ha conseguido replicar en Cataluña la fuerte entrada que tuvo en las pasadas elecciones generales.

Con 11 escaños, su candidato, Ignacio Garriga, supera en ocho al Partido Popular, y en cinco a Ciudadanos (Cs).

Los liberales son quizá los más perjudicados de estos comicios, ya que han pasado en cuatro años de ser los más votados a ocupar la séptima posición, con seis escaños frente a los 30 de 2017. EFE
De verdad que el desplome de Ciudadanos es impresionante, Albert Rivera con su blandenguería hundió al partido y cuando vio que el paciente no reaccionaba se pinto de colores y le lanzo ese muerto a Arrimadas, lamentable todo lo que rodea a este partido que era una opcion real hasta hace 2 años.
A C's como dicen en España le quedan dos telediarios.
Rivera no supo definir el espacio político de C's y en mi opinión dio el salto muy pronto a la política nacional. Más aún Arriamadas que debió quedarse en Cataluña compitiendo contra sus adverarios naturales en lugar de dar el salto a Madrid para no ser más que otra diputada en el congreso.

En cuanto a VOX predije que superaría al PP porque la estrategia de Casado al echársele a la yugular a Santiago Abascal ha sido un gran error. Casado debería haberse centrado en el PSOE, PODEMOS. los separatas, filoetarras y demás, que con eso tenía bastante.
VOX crece y crece porque muchos españoles están hartos de la zurdería y de los separatistas. Además VOX no está minado por la infinidad de casos de corrupción del PP y tiene un mensaje muy claro.

En fin... el problema catalán es recurrente y si algo ha contribuído a encarnizarlo han sido los 40 años de concesiones, tanto del PSOE como del PP, para lograr mayorías circunstanciales en Madrid, permitiendo con su permisividad que se fuera forjando una nacionalidad catalana basada en el odio hacia España, falsificando la Historia y aunque ellos digan que es al revés,que la víctima es el catalán, atacando a fondo el uso del cementante de toda nacionalidad que es el idioma, en este caso el castellano.
"Cuando se agota la fuerza de la razon lo que sigue es la razon de la fuerza"

La cuestion pues es: ¿Quien tiene la fuerza?

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Senderos
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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por Senderos » 15 Feb 2021, 10:52

Machine Head escribió:
15 Feb 2021, 09:24
Vox le gana al PP y a Ciudadanos

En la otra cara de la moneda, el conservador Partido Popular (PP) vio como en estas elecciones era adelantado por mucho por Vox, quien ha conseguido replicar en Cataluña la fuerte entrada que tuvo en las pasadas elecciones generales.

Con 11 escaños, su candidato, Ignacio Garriga, supera en ocho al Partido Popular, y en cinco a Ciudadanos (Cs).

Los liberales son quizá los más perjudicados de estos comicios, ya que han pasado en cuatro años de ser los más votados a ocupar la séptima posición, con seis escaños frente a los 30 de 2017. EFE
De verdad que el desplome de Ciudadanos es impresionante, Albert Rivera con su blandenguería hundió al partido y cuando vio que el paciente no reaccionaba se pinto de colores y le lanzo ese muerto a Arrimadas, lamentable todo lo que rodea a este partido que era una opcion real hasta hace 2 años.
Ciudadanos pudo ir al gobierno con Sánchez, y haber demostrado que son los mejores gobernando, pero eligieron hacerle competencia al PP por ser el primer partido de oposición, es una lástima pues ese movimiento me caía bien.

Contraste a lo que hizo Salvini en Italia, fue al gobierno con los terraplanistas fracasados de Grillo, lo hizo muy bien y eso lo ayudó a proyectarse electoralmente, ahora vuelve nuevamente al poder con tres ministerios bajo el liderazgo de Mario Draghi.
Los progres son al progreso lo que los carteristas a las carteras.

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Machine Head
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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por Machine Head » 15 Feb 2021, 11:23

SPACO escribió:
15 Feb 2021, 10:31
Machine Head escribió:
15 Feb 2021, 09:24


De verdad que el desplome de Ciudadanos es impresionante, Albert Rivera con su blandenguería hundió al partido y cuando vio que el paciente no reaccionaba se pinto de colores y le lanzo ese muerto a Arrimadas, lamentable todo lo que rodea a este partido que era una opcion real hasta hace 2 años.
A C's como dicen en España le quedan dos telediarios.
Rivera no supo definir el espacio político de C's y en mi opinión dio el salto muy pronto a la política nacional. Más aún Arriamadas que debió quedarse en Cataluña compitiendo contra sus adverarios naturales en lugar de dar el salto a Madrid para no ser más que otra diputada en el congreso.


En cuanto a VOX predije que superaría al PP porque la estrategia de Casado al echársele a la yugular a Santiago Abascal ha sido un gran error. Casado debería haberse centrado en el PSOE, PODEMOS. los separatas, filoetarras y demás, que con eso tenía bastante.
VOX crece y crece porque muchos españoles están hartos de la zurdería y de los separatistas. Además VOX no está minado por la infinidad de casos de corrupción del PP y tiene un mensaje muy claro.

En fin... el problema catalán es recurrente y si algo ha contribuído a encarnizarlo han sido los 40 años de concesiones, tanto del PSOE como del PP, para lograr mayorías circunstanciales en Madrid, permitiendo con su permisividad que se fuera forjando una nacionalidad catalana basada en el odio hacia España, falsificando la Historia y aunque ellos digan que es al revés,que la víctima es el catalán, atacando a fondo el uso del cementante de toda nacionalidad que es el idioma, en este caso el castellano.
Yo creo que ya no le quedan telediarios, ese partido es un cascaron vacío después de la debacle de Rivera.

Fíjate que yo no creo que Rivera haya dando el salto muy pronto, mas bien creo que lo hizo en el momento adecuado, el problema que tuvo Rivera es que fue un tipo muy tibio y que no hizo cumplir sus palabras con acciones, ese querer quedar bien con Dios y con el diablo en la política, sobretodo en una tan bipartidista como la española, te penaliza y te hunde, para mi ese fue el gran error de Rivera y de C's.

Y el problema catalan ahi va a seguir hasta el fin de los tiempos, es tal cual como lo dices tu, pactan para poder lograr mayorias en Madrid, es un "problema" conveniente.

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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por SPACO » 15 Feb 2021, 12:12

Machine Head escribió:
15 Feb 2021, 11:23
Y el problema catalan ahi va a seguir hasta el fin de los tiempos, es tal cual como lo dices tu, pactan para poder lograr mayorias en Madrid, es un "problema" conveniente.
Ahora habrá que ver si cesa, continúa o se acentúa el éxodo de empresas desde Cataluña. Yo supongo que se incrementará.

Hasta que apareció la pandemia ya había sucedido lo impensable hace unos pocos años y es que Madrid superara a Cataluña en PIB.
El hecho es más grave de lo que parece porque Cataluña tiene un 14% más de población que Madrid.

En estos momentos los catalanes de ERC y demás están tratando de lastrar a Madrid exigiéndole al PSOE que nivele las tasas impositivas, elevando las de Madrid claro.
Ahí sí que berrean por una igualdad que cubra el despilfarro catalán.
"Cuando se agota la fuerza de la razon lo que sigue es la razon de la fuerza"

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Re: El independentismo se reivindica y Vox irrumpe en Cataluña

Mensaje por Chamberí » 16 Feb 2021, 05:41

Robespierre escribió:
15 Feb 2021, 09:05


Chamberi viste el desastre del PP de Pablo Casado?
Sin duda que Pedro Sanchez y Pablo Iglesias son los vencedores de esas elecciones
Lo estan haciendo bien.
Los que transitan la senda constitucionalista votaron al PSC, lamentablemente no sobran opciones y es que el tanto el PP como Ciudadanos no han sido capaces de conectar con los votantes.

Sin duda Sánchez ha resultado fortalecido, pero Cataluña tiene sus particularidades y difícilmente el PSC pueda formar gobierno, pero deberá intentarlo.
La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos...

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