Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Noticias, análisis y opinión de Venezuela y el mundo
Cerrado Nuevo Tema
1.- ND no se hace responsable por los comentarios de los foristas. El portal se reserva el derecho a eliminar aquellos comentarios que violen los Términos y Condiciones y el Decálogo del Forista, aceptados por los foristas al momento de registrarse. 2.- Los contenidos que aquí se muestran pueden ser inapropiados para menores de edad.
mariacandelalibre
Mensajes: 11401
Registrado: 09 Oct 2008, 16:40

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por mariacandelalibre » 25 Dic 2019, 13:16

gille escribió:
25 Dic 2019, 13:13
mariacandelalibre escribió:
25 Dic 2019, 13:01


por eso se plantearon conflictos de competencia y se determino que los delitos cometidos son de jurisdicción civil un golpe de estado frustrado y magnicidio son de naturaleza civil!!!
jajajajaja si no la ganas la empatas jajajajaja, nunca hubo conflictos de competencia, los tribunales civiles NI POR EL COÑO pretendieron en ningún momento cargar con los procesos, por otro lado un golpe de estado llevado a cabo por militares NO ES UN DELITO CIVIL es rebelión militar
recuerda que la constitución vigente era la de 1961...


Avatar de Usuario
Chucky
Mensajes: 12484
Registrado: 04 Jul 2016, 22:13

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por Chucky » 25 Dic 2019, 13:26

Yo no pienso mucho en Caldera, pero me acuerdo de su progenitora todos los días de mi vida.

gille
Mensajes: 2665
Registrado: 09 Mar 2010, 15:09

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por gille » 25 Dic 2019, 13:39

mariacandelalibre escribió:
25 Dic 2019, 13:16
gille escribió:
25 Dic 2019, 13:13

jajajajaja si no la ganas la empatas jajajajaja, nunca hubo conflictos de competencia, los tribunales civiles NI POR EL COÑO pretendieron en ningún momento cargar con los procesos, por otro lado un golpe de estado llevado a cabo por militares NO ES UN DELITO CIVIL es rebelión militar
recuerda que la constitución vigente era la de 1961...
Repito NO HUBO intervención del poder ejecutivo sobre el poder judicial, TODOS los militares que participaron en el golpe de estado del 4 de febrero fueron procesado por tribunales militares, el código de justicia militar de Venezuela establece en el capítulo 7 artículo 54 numeral 3 que el presidente de la republica como funcionario de justicia militar puede: “Ordenar el sobreseimiento de los juicios militares, cuando así lo juzgue conveniente, en cualquier estado de la causa.” no importa si era la constitución del 61, ellos fueron sobreseidos por CAP, J. Velazquez y Caldera.
No sean descarados!!! para finales de la campaña presidencial del 98 ya todos los Venezolanos sabíamos quién era Chávez y el empuje que tuvo su popularidad, ese tipo lo primero que hizo al salir de Yare fue irse a Cuba a dar un discurso en la Universidad de la Habana y luego le dijo Bayly que Cuba era una dictadura, UN HIPÓCRITA confesó y de dominio público, más de 4 millones, CUATRO MILLONES!!!!!! de sinverguenzas irresponsables sabían esto y sin embargo prefirieron quedarse en su casa y no salir a votar, entonces ahora la culpa es de Caldera, NO ME JODAN!!!!! el tipo gana por menos del 30% del voto porque 4 millones de PENDEJO irresponsables no les dio la gana y no les importo que el país se fuera a la ****, busquen a los culpables en otro lado

mariacandelalibre
Mensajes: 11401
Registrado: 09 Oct 2008, 16:40

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por mariacandelalibre » 25 Dic 2019, 13:48

gille escribió:
25 Dic 2019, 13:39
mariacandelalibre escribió:
25 Dic 2019, 13:16


recuerda que la constitución vigente era la de 1961...
Repito NO HUBO intervención del poder ejecutivo sobre el poder judicial, TODOS los militares que participaron en el golpe de estado del 4 de febrero fueron procesado por tribunales militares, el código de justicia militar de Venezuela establece en el capítulo 7 artículo 54 numeral 3 que el presidente de la republica como funcionario de justicia militar puede: “Ordenar el sobreseimiento de los juicios militares, cuando así lo juzgue conveniente, en cualquier estado de la causa.” no importa si era la constitución del 61, ellos fueron sobreseidos por CAP, J. Velazquez y Caldera.
No sean descarados!!! para finales de la campaña presidencial del 98 ya todos los Venezolanos sabíamos quién era Chávez y el empuje que tuvo su popularidad, ese tipo lo primero que hizo al salir de Yare fue irse a Cuba a dar un discurso en la Universidad de la Habana y luego le dijo Bayly que Cuba era una dictadura, UN HIPÓCRITA confesó y de dominio público, más de 4 millones, CUATRO MILLONES!!!!!! de sinverguenzas irresponsables sabían esto y sin embargo prefirieron quedarse en su casa y no salir a votar, entonces ahora la culpa es de Caldera, NO ME JODAN!!!!! el tipo gana por menos del 30% del voto porque 4 millones de PENDEJO irresponsables no les dio la gana y no les importo que el país se fuera a la ****, busquen a los culpables en otro lado
esa es tu visión de los hechos respetable...pero afortunadamente la historia y documentos están...

El posterior gobierno de Rafael Caldera, quien había alegado horas después del golpe del 4F que difícilmente se podía pedir a un pueblo hambriento que defendiera la democracia, estuvo marcado por la permanente zozobra y la descomposición definitiva del sistema político.

gille
Mensajes: 2665
Registrado: 09 Mar 2010, 15:09

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por gille » 25 Dic 2019, 13:58

mariacandelalibre escribió:
25 Dic 2019, 13:48
gille escribió:
25 Dic 2019, 13:39

Repito NO HUBO intervención del poder ejecutivo sobre el poder judicial, TODOS los militares que participaron en el golpe de estado del 4 de febrero fueron procesado por tribunales militares, el código de justicia militar de Venezuela establece en el capítulo 7 artículo 54 numeral 3 que el presidente de la republica como funcionario de justicia militar puede: “Ordenar el sobreseimiento de los juicios militares, cuando así lo juzgue conveniente, en cualquier estado de la causa.” no importa si era la constitución del 61, ellos fueron sobreseidos por CAP, J. Velazquez y Caldera.
No sean descarados!!! para finales de la campaña presidencial del 98 ya todos los Venezolanos sabíamos quién era Chávez y el empuje que tuvo su popularidad, ese tipo lo primero que hizo al salir de Yare fue irse a Cuba a dar un discurso en la Universidad de la Habana y luego le dijo Bayly que Cuba era una dictadura, UN HIPÓCRITA confesó y de dominio público, más de 4 millones, CUATRO MILLONES!!!!!! de sinverguenzas irresponsables sabían esto y sin embargo prefirieron quedarse en su casa y no salir a votar, entonces ahora la culpa es de Caldera, NO ME JODAN!!!!! el tipo gana por menos del 30% del voto porque 4 millones de PENDEJO irresponsables no les dio la gana y no les importo que el país se fuera a la ****, busquen a los culpables en otro lado
esa es tu visión de los hechos respetable...pero afortunadamente la historia y documentos están...
la historia y los documentos están y le dan la razón a mi “visión” de los hechos, el expediente del caso de los presos del 4F lo puedes bajar por aquí: https://www.scribd.com/document/3612475 ... -de-Chavez
y los resultados de las elecciones del 98 están en la página del CNE, el discurso en la habana lo puedes ver aquí:

https://youtu.be/TENE_UTyNvk

Si Caldera no ganaba las elecciones igual a Chávez lo sobreseia o Fermin o Álvarez Paz(en caso de ganar alguno de ellos)

gille
Mensajes: 2665
Registrado: 09 Mar 2010, 15:09

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por gille » 25 Dic 2019, 14:08

mariacandelalibre escribió:
25 Dic 2019, 13:48
El posterior gobierno de Rafael Caldera, quien había alegado horas después del golpe del 4F que difícilmente se podía pedir a un pueblo hambriento que defendiera la democracia, estuvo marcado por la permanente zozobra y la descomposición definitiva del sistema político.
No digo lo contrario!! para mí el peor gobierno que ha tenido Venezuela antes del 98 fue el de Caldera, no lo defiendo ni lo llamo Doctor ni estadista pero una cosa es eso y otra muy distinta es decir que Chávez llegó a la presidencia porque Caldera “lo soltó” o sea una especie de monarca que elige quien gobierna, al tipo le dieron un sobreseimiento y ganó unas elecciones por la irresponsabilidad de los votantes, es como decir: a le gente la roban porque anda enseñando sus prendas!!! las roban porque hay ladrones, pretender que la solución era retener a Chávez para que no hiciera campaña política es absurdo porque al final otro daria el coñazo, recuerdo para la época que hasta una marcha se hizo para liberar a Chávez “la marcha del silencio” y luego se redactó un documento donde se pedía una ley de amnistía, por cierto la Patrícia Poleo fue una de las firmantes.

mariacandelalibre
Mensajes: 11401
Registrado: 09 Oct 2008, 16:40

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por mariacandelalibre » 25 Dic 2019, 14:12

gille escribió:
25 Dic 2019, 14:08
mariacandelalibre escribió:
25 Dic 2019, 13:48
El posterior gobierno de Rafael Caldera, quien había alegado horas después del golpe del 4F que difícilmente se podía pedir a un pueblo hambriento que defendiera la democracia, estuvo marcado por la permanente zozobra y la descomposición definitiva del sistema político.
No digo lo contrario!! para mí el peor gobierno que ha tenido Venezuela antes del 98 fue el de Caldera, no lo defiendo ni lo llamo Doctor ni estadista pero una cosa es eso y otra muy distinta es decir que Chávez llegó a la presidencia porque Caldera “lo soltó” o sea una especie de monarca que elige quien gobierna, al tipo le dieron un sobreseimiento y ganó unas elecciones por la irresponsabilidad de los votantes, es como decir: a le gente la roban porque anda enseñando sus prendas!!! las roban porque hay ladrones, pretender que la solución era retener a Chávez para que no hiciera campaña política es absurdo porque al final otro daria el coñazo, recuerdo para la época que hasta una marcha se hizo para liberar a Chávez “la marcha del silencio” y luego se redactó un documento donde se pedía una ley de amnistía, por cierto la Patrícia Poleo fue una de las firmantes.
lo siento pero chavez si llego a la presidencia porque caldera lo soltó así de simple te guste o no!!!

mariacandelalibre
Mensajes: 11401
Registrado: 09 Oct 2008, 16:40

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por mariacandelalibre » 25 Dic 2019, 14:15

gille escribió:
25 Dic 2019, 13:58
mariacandelalibre escribió:
25 Dic 2019, 13:48


esa es tu visión de los hechos respetable...pero afortunadamente la historia y documentos están...
la historia y los documentos están y le dan la razón a mi “visión” de los hechos, el expediente del caso de los presos del 4F lo puedes bajar por aquí: https://www.scribd.com/document/3612475 ... -de-Chavez
y los resultados de las elecciones del 98 están en la página del CNE, el discurso en la habana lo puedes ver aquí:

https://youtu.be/TENE_UTyNvk

Si Caldera no ganaba las elecciones igual a Chávez lo sobreseia o Fermin o Álvarez Paz(en caso de ganar alguno de ellos)
chavez y compañía había cometido un delito y nunca fue juzgado eso lo evito caldera, no sabía que tenían patente de corso para delinquir, inmunidad e impunidad...formulas torticeras de interpretación de la ley y las justificaciones absurdas que nos han traído hasta nuestros días...

Avatar de Usuario
Lord_Van
Mensajes: 2045
Registrado: 02 Jul 2008, 23:35

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por Lord_Van » 25 Dic 2019, 14:39

mariacandelalibre escribió:
24 Dic 2019, 15:04
cuando estaba en vigencia el código de enjuiciamiento criminal, (sumario y plenario) se podía salir a través de un sobreseimiento (y no para esta clase de delitos y menos con una acusación presentada por la fiscalía) antes de sentencia o al final del proceso con una sentencia absolutoria. pero eso solo podía decretarlo un JUEZ/poder judicial.

y con una sentencia condenatoria se podía indultar (obvio que para estos casos de crímenes graves no) y esa gracia la podía otorgar solo el ejecutivo en el presidente de la república, estando la condena definitivamente firme.

pero el error jurídico mas grave de la historia de la humanidad fue que el ejecutivo presidente de la república CALDERA decreto un sobreseimiento y durante el proceso penal, es decir invadió las competencia del poder judicial y genero actos jurídicos ilegales, que no estaban dentro del marco jurídico vigente para aquella época.

fue una completa aberración jurídica...
Uno puede estar de acuerdo en que el sobreseimiento fue un error político, pero su argumento jurídico es incierto. Primeramente el así llamado Chancro de Sabaneta, Hugo Chávez, no era reo de la justicia ordinaria, sino de la justicia militar, por cuanto era -para nuestra desgracia- militar y cometió delitos de índole militar. Extraña que una persona que aparentemente sabe de derecho obvie el principio inveterado de "juez natural", por esa razón los civiles no pueden ser reos de la justicia militar, algo que este gomierdo se pasa por el forro del culo, pero que no deja de ser menos cierto por eso.

Rafael Caldera, como Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas Nacionales, estaba facultado para tener competencia en materia de justicia militar, el Art. 54 del entonces Código de Justicia Militar le facultaba para dictar sobreseimientos, ya para cuando asume la presidencia sólo quedaban en prisión el Cerdo de Miraflores y sus compañeros de piara, pues todos los demás habían sido sobreseidos por Ramón José Velásquez Mujica y algunos funcionarios menores por el propio gobierno del Sr. Carlos Andrés Pérez Rodríguez, por lo tanto era una incongruencia aplicar un criterio diferencial a los comandantes del 4F, además, NADIE le daba vida política a Chávez para ese momento y gente como Andrés Velásquez ofreció liberarlos si ganaba la presidencia en 1993.

Si revisa el, según entiendo, vigente Código Orgánico de Justicia Militar dictado en 1998, que recogió el contenido del Código de Justicia Militar, podrá ver en su artículo 23 que el Presidente de la República es funcionario de la Justicia Militar. A eso podemos sumar que al Mandril de Sabaneta no lo estaba juzgando un tribunal ordinario, donde quizá aplicaría el Código de Enjuiciamiento Criminal, sino la Corte Marcial, que es un tribunal militar en toda regla.

Así, al llegar al Artículo 54 del precitado Código orgánico, vemos que el Presidente de la República puede ordenar juicios, ordenar NO ABRIR juicios, indultar y sobreseer, pero no inhabilitar porque esa es una pena accesoria que sólo aplica luego de sentencia definitivamente firme.

No voy a extenderme demasiado, por cuanto no soy experto en derecho, pero sí puedo afirmar que atribuirle a Caldera la invasión de las competencias del poder judicial para liberar a la Bestia de Sabaneta es absurdo, el sobreseimiento puede haber sido todo lo que usted quiera, pero no ilegal.

En fin.
Última edición por Lord_Van el 25 Dic 2019, 15:02, editado 1 vez en total.

mariacandelalibre
Mensajes: 11401
Registrado: 09 Oct 2008, 16:40

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por mariacandelalibre » 25 Dic 2019, 14:49

Primeramente el así llamado Chancro de Sabaneta, Hugo Chávez, no era reo de la justicia ordinaria, sino de la justicia militar, por cuanto era -para nuestra desgracia- militar y cometió delitos de índole militar.
justamente esa es la interpretación torticera del fuero y la jurisdicción para justificar soltarlo y el pueblo la compro, ellos atentaron contra la democracia intento de magnicidio y la cantidad de asesinatos y lesionados de inocentes venezolanos en su intento de golpe XD no hace falta saber que poco importa si es un militar o civil quien comete un asesinato para que sea juzgado por el código penal ordinario.

y fíjate que si es tan grave ese precedente torticero que prácticamente un militar puede hacer lo que le da la gana con la población civil y nunca va a ser juzgado...

Avatar de Usuario
Lord_Van
Mensajes: 2045
Registrado: 02 Jul 2008, 23:35

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por Lord_Van » 25 Dic 2019, 15:23

mariacandelalibre escribió:
25 Dic 2019, 14:49
Primeramente el así llamado Chancro de Sabaneta, Hugo Chávez, no era reo de la justicia ordinaria, sino de la justicia militar, por cuanto era -para nuestra desgracia- militar y cometió delitos de índole militar.
justamente esa es la interpretación torticera del fuero y la jurisdicción para justificar soltarlo y el pueblo la compro, ellos atentaron contra la democracia intento de magnicidio y la cantidad de asesinatos y lesionados de inocentes venezolanos en su intento de golpe XD no hace falta saber que poco importa si es un militar o civil quien comete un asesinato para que sea juzgado por el código penal ordinario.

y fíjate que si es tan grave ese precedente torticero que prácticamente un militar puede hacer lo que le da la gana con la población civil y nunca va a ser juzgado...
Perdone, eso no es una "interpretación torticera", es una realidad jurídica reconocida por múltiples constituciones y códigos. Por otra parte, que se juzgue a un militar en tribunal civil o a un civil en un tribunal militar depende del tipo de delito, si un militar comete un delito ordinario, se le juzga en un tribunal civil, si un civil comete un delito militar, se le juzga en un tribunal militar, sin embargo tales situaciones en un país de comiquita como este son arbitarias. En el caso del Sabañón de Sabaneta, si vía justicia militar se le hubiera condenado e inhabilitado, no estaríamos hablando de este asunto, pero se tomó una decisión política que puede ser todo lo cuestionable que usted quiera, pero que fue perfectamente legal, no puede uno venir a a acá a afirmar falsedades o medias verdades para seguir perpetuando los errores, en un país donde lo que más hace falta es conocimientos y educación, así que de nuevo me disculpa, pero no le compro su argumento, porque no es jurídicamente válido ni históricamente cierto, cuestionable pues cómo no, pero hasta ahí, además, Caldera no fue el que llevó al malparido de Sabaneta a Miraflores, eso no lo exime de su responsabilidad, pero no se le puede endosar la responsabilidad de otros que tienen el locus de control externo.

En fin.

Avatar de Usuario
Venequito
Mensajes: 59251
Registrado: 08 Nov 2007, 09:22
Ubicación: Mas lejos que mas nunca

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por Venequito » 25 Dic 2019, 15:28

gille escribió:
25 Dic 2019, 14:08
, al tipo le dieron un sobreseimiento y ganó unas elecciones por la irresponsabilidad de los votantes,
como ganas unas elecciones sin haber recibido ese sobreseimiento?
Viste que siempre es sabado antes que domingo?

La verdadera pregunta es, por que esos indolentes ven que Caldera le da un sobreseimiento... y no protestan

Incluso, mas atras, por que esos indolentes votan por Caldera, que tenia en su agenda soltar a un traidor

sabes por que? Por que TODOS tenian rabo de paja y habian comido del bozal de arepa de la pacificacion de Caldera 1.

Cada ladron juzga por su condicion. Y estos amancebados juzgaban a shiabes como a si mismos
Si Caldera no ganaba las elecciones igual a Chávez lo sobreseia o Fermin o Álvarez Paz(en caso de ganar alguno de ellos)
Por eso es que hacia falta un ADeco rencoroso. No por que sea distinto a shiabes... pero si por que no perdonan
Última edición por Venequito el 25 Dic 2019, 15:40, editado 2 veces en total.

mariacandelalibre
Mensajes: 11401
Registrado: 09 Oct 2008, 16:40

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por mariacandelalibre » 25 Dic 2019, 15:29

Lord_Van escribió:
25 Dic 2019, 15:23
mariacandelalibre escribió:
25 Dic 2019, 14:49


justamente esa es la interpretación torticera del fuero y la jurisdicción para justificar soltarlo y el pueblo la compro, ellos atentaron contra la democracia intento de magnicidio y la cantidad de asesinatos y lesionados de inocentes venezolanos en su intento de golpe XD no hace falta saber que poco importa si es un militar o civil quien comete un asesinato para que sea juzgado por el código penal ordinario.

y fíjate que si es tan grave ese precedente torticero que prácticamente un militar puede hacer lo que le da la gana con la población civil y nunca va a ser juzgado...
Perdone, eso no es una "interpretación torticera", es una realidad jurídica reconocida por múltiples constituciones y códigos. Por otra parte, que se juzgue a un militar en tribunal civil o a un civil en un tribunal militar depende del tipo de delito, si un militar comete un delito ordinario, se le juzga en un tribunal civil, si un civil comete un delito militar, se le juzga en un tribunal militar, sin embargo tales situaciones en un país de comiquita como este son arbitarias. En el caso del Sabañón de Sabaneta, si vía justicia militar se le hubiera condenado e inhabilitado, no estaríamos hablando de este asunto, pero se tomó una decisión política que puede ser todo lo cuestionable que usted quiera, pero que fue perfectamente legal, no puede uno venir a a acá a afirmar falsedades o medias verdades para seguir perpetuando los errores, en un país donde lo que más hace falta es conocimientos y educación, así que de nuevo me disculpa, pero no le compro su argumento, porque no es jurídicamente válido ni históricamente cierto, cuestionable pues cómo no, pero hasta ahí, además, Caldera no fue el que llevó al malparido de Sabaneta a Miraflores, eso no lo exime de su responsabilidad, pero no se le puede endosar la responsabilidad de otros que tienen el locus de control externo.

En fin.
eso no es verdad un militar que comete un delito tipificado en el código penal debe ser juzgado por los tribunales ordinarios, un asesinato no es competente un tribunal militar para juzgarlo así sea un militar quien lo cometió, no invente...vamos que cualquier militar que hoy en día defienda la revolución y se lleve a media población queda impune...eso es lo que nos trajo esa interpretación torticera de la ley, patente de corso para un militar!!!

Avatar de Usuario
Venequito
Mensajes: 59251
Registrado: 08 Nov 2007, 09:22
Ubicación: Mas lejos que mas nunca

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por Venequito » 25 Dic 2019, 15:43

mariacandelalibre escribió:
25 Dic 2019, 15:29


eso no es verdad un militar que comete un delito tipificado en el código penal debe ser juzgado por los tribunales ordinarios, un asesinato no es competente un tribunal militar para juzgarlo así sea un militar quien lo cometió, no invente...vamos que cualquier militar que hoy en día defienda la revolución y se lleve a media población queda impune...eso es lo que nos trajo esa interpretación torticera de la ley, patente de corso para un militar!!!
aqui hay una que todavia cree en "militares institucionales" ja ja

se reconocen facilmente por que en vez de enfrentar la realidad que viene de la matanza de El Amparo (e incluso, mas atras), hasta los abusos mas recientes como matar soldados con lanzallamas.... sueñan con lo que imaginan "debe" ser. :roll:
Nunca se ha visto que milico se "rebaje" a ser juzgado por civiles. Mucho menos en la Venezuela cuartel. Y si te pones "popy" te joden por "resistirte a la autoridad".. cuando no te caen a tiros y es un "enfrentamiento"

es mas... convierten la protesta civil en delito militar para abusar a su gusto! O no hay civiles presos por "agredir al centinela"?

se podran comprar urnas blancas con petros?

mariacandelalibre
Mensajes: 11401
Registrado: 09 Oct 2008, 16:40

Re: Recuerdan a Caldera a 10 años de su muerte

Mensaje por mariacandelalibre » 25 Dic 2019, 15:47

Venequito escribió:
25 Dic 2019, 15:43
mariacandelalibre escribió:
25 Dic 2019, 15:29


eso no es verdad un militar que comete un delito tipificado en el código penal debe ser juzgado por los tribunales ordinarios, un asesinato no es competente un tribunal militar para juzgarlo así sea un militar quien lo cometió, no invente...vamos que cualquier militar que hoy en día defienda la revolución y se lleve a media población queda impune...eso es lo que nos trajo esa interpretación torticera de la ley, patente de corso para un militar!!!
aqui hay una que todavia cree en "militares institucionales" ja ja

se reconocen facilmente por que en vez de enfrentar la realidad que viene de la matanza del amparo (e inclusoas atras) hasta los abusos mas recientes de matar soldados con lanzallamas.... nunca se ha visto que milico se "rebaje" a ser juzgado por civiles

es mas... convierten la protesta civil en delito militar para abusar a su gusto!

se podran comprar urnas blancas con petros?
exacto totalmente de acuerdo con lo del amparo eso es correcto lo que es de la justicia ordinaria lo llevan a la jurisdicción militar y allí impunidad total hasta nuestros dias...

Cerrado

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: No hay usuarios registrados visitando el Foro y 2 invitados - Total usuario conectados a ND: