Las dos caras de Dios

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Don Cuchara
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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por Don Cuchara » 06 Jun 2021, 20:20

EvaristoSoublette escribió:
06 Jun 2021, 20:14
Don Cuchara escribió:
06 Jun 2021, 19:27


Evaristo, llamo creyente a todo aquel que crea en deidades.

Lo pregunté por la redacción del comentario anterior, al finalizar pones "y que fervientemente cree en su venida". Eso incluye a los cristianos solamente.
No, cuando piensas y te convences de la existencia de deidades alcanzas a abrazar la posibilidad de encontrarte con él, es a lo que he llamado su venida, confidencialmente los cristianos creen en la venida del salvador, pero ha sido eso, una coincidencia, pues incluso los griegos pensaban que una vez muertos se encontrarían con sus deidades, mismo sucedió con los vikingos.
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EvaristoSoublette
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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por EvaristoSoublette » 06 Jun 2021, 20:34

Don Cuchara escribió:
06 Jun 2021, 20:20
EvaristoSoublette escribió:
06 Jun 2021, 20:14



Lo pregunté por la redacción del comentario anterior, al finalizar pones "y que fervientemente cree en su venida". Eso incluye a los cristianos solamente.

No, cuando piensas y te convences de la existencia de deidades alcanzas a abrazar la posibilidad de encontrarte con él, es a lo que he llamado su venida, confidencialmente los cristianos creen en la venida del salvador, pero ha sido eso, una coincidencia, pues incluso los griegos pensaban que una vez muertos se encontrarían con sus deidades, mismo sucedió con los vikingos.

A ver, a lo mejor no lo sabes, pero por ejemplo en el judaismo no se espera que venga el Eterno, el Eterno ya está tanto acá como en todas partes, el Eterno hasta le ha hablado directamente al pueblo judío en el Sinai,y por tanto es una presencia presente y se habla con El todos los días al hacer las plegarias diarias.

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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por Don Cuchara » 07 Jun 2021, 07:13

EvaristoSoublette escribió:
06 Jun 2021, 20:34
Don Cuchara escribió:
06 Jun 2021, 20:20



No, cuando piensas y te convences de la existencia de deidades alcanzas a abrazar la posibilidad de encontrarte con él, es a lo que he llamado su venida, confidencialmente los cristianos creen en la venida del salvador, pero ha sido eso, una coincidencia, pues incluso los griegos pensaban que una vez muertos se encontrarían con sus deidades, mismo sucedió con los vikingos.

A ver, a lo mejor no lo sabes, pero por ejemplo en el judaismo no se espera que venga el Eterno, el Eterno ya está tanto acá como en todas partes, el Eterno hasta le ha hablado directamente al pueblo judío en el Sinai,y por tanto es una presencia presente y se habla con El todos los días al hacer las plegarias diarias.
Evaristo, entiendo tu punto, sin embargo para un sector de los judíos Jizkiahu Ben David ha sido unjido como el nuevo mesías, lo que buen puede significar que más adelante llegué otro y así en un largo espiral de espera.
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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por EvaristoSoublette » 07 Jun 2021, 10:04

Don Cuchara escribió:
07 Jun 2021, 07:13
EvaristoSoublette escribió:
06 Jun 2021, 20:34



A ver, a lo mejor no lo sabes, pero por ejemplo en el judaismo no se espera que venga el Eterno, el Eterno ya está tanto acá como en todas partes, el Eterno hasta le ha hablado directamente al pueblo judío en el Sinai,y por tanto es una presencia presente y se habla con El todos los días al hacer las plegarias diarias.
Evaristo, entiendo tu punto, sin embargo para un sector de los judíos Jizkiahu Ben David ha sido unjido como el nuevo mesías, lo que buen puede significar que más adelante llegué otro y así en un largo espiral de espera.

Voy siguiendo tu linea de ideas, y podemos llegar a una mejor comprensión de los conceptos. Para el judaismo, que el Mesias es un concepto judio solamente, el Mesias no es D_os..., es sólo un hombre, más poderoso que un profeta, un hombre que será un gobernante, pondrá órden en el mundo, y como todo hombre morirá. En las escrituras lo importante del concepto del Mesias es el establecimiento del "Reino", el concepto de "Reino".

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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por Don Cuchara » 07 Jun 2021, 10:24

EvaristoSoublette escribió:
07 Jun 2021, 10:04
Don Cuchara escribió:
07 Jun 2021, 07:13


Evaristo, entiendo tu punto, sin embargo para un sector de los judíos Jizkiahu Ben David ha sido unjido como el nuevo mesías, lo que buen puede significar que más adelante llegué otro y así en un largo espiral de espera.

Voy siguiendo tu linea de ideas, y podemos llegar a una mejor comprensión de los conceptos. Para el judaismo, que el Mesias es un concepto judio solamente, el Mesias no es D_os..., es sólo un hombre, más poderoso que un profeta, un hombre que será un gobernante, pondrá órden en el mundo, y como todo hombre morirá. En las escrituras lo importante del concepto del Mesias es el establecimiento del "Reino", el concepto de "Reino".
Evaristo, Jeshua o Jesús fue para los judíos de aquel momento ese Mesías, Jeshua o Jesús es visto por casi todos como el hijo de DI, el Salvador, entonces ¿Mesías y Di no son lo mismo?

Te pregunto esto tomando como base que se habla de la Trinidad.
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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por EvaristoSoublette » 07 Jun 2021, 10:44

Don Cuchara escribió:
07 Jun 2021, 10:24
EvaristoSoublette escribió:
07 Jun 2021, 10:04



Voy siguiendo tu linea de ideas, y podemos llegar a una mejor comprensión de los conceptos. Para el judaismo, que el Mesias es un concepto judio solamente, el Mesias no es D_os..., es sólo un hombre, más poderoso que un profeta, un hombre que será un gobernante, pondrá órden en el mundo, y como todo hombre morirá. En las escrituras lo importante del concepto del Mesias es el establecimiento del "Reino", el concepto de "Reino".
Evaristo, Jeshua o Jesús fue para los judíos de aquel momento ese Mesías, Jeshua o Jesús es visto por casi todos como el hijo de DI, el Salvador, entonces ¿Mesías y Di no son lo mismo?

Te pregunto esto tomando como base que se habla de la Trinidad.

Eso es lo que te estoy tratando de decir, en la elaboración grecoromana del "nuevo testamento" (quienes sean los que elaboraron el asunto, no está claro históricamente como te podrás imaginar), cambiaron el concepto de "Mesias" y lo transformaron. La figura del Mesias en la Biblia judia es sólo un personaje que abrirá una era, y no es una figura que aparezca en el pentateuco, aparece en la sección de los profetas. Es un humano como todos nosotros, no es D_os..., allí comienza todo el lío, tratando de acomodar el concepto del Infinito a una persona humana, evidentemente nada te va a cuadrar desde ese punto de vista.

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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por Don Cuchara » 07 Jun 2021, 10:49

EvaristoSoublette escribió:
07 Jun 2021, 10:44
Don Cuchara escribió:
07 Jun 2021, 10:24


Evaristo, Jeshua o Jesús fue para los judíos de aquel momento ese Mesías, Jeshua o Jesús es visto por casi todos como el hijo de DI, el Salvador, entonces ¿Mesías y Di no son lo mismo?

Te pregunto esto tomando como base que se habla de la Trinidad.

Eso es lo que te estoy tratando de decir, en la elaboración grecoromana del "nuevo testamento" (quienes sean los que elaboraron el asunto, no está claro históricamente como te podrás imaginar), cambiaron el concepto de "Mesias" y lo transformaron. La figura del Mesias en la Biblia judia es sólo un personaje que abrirá una era, y no es una figura que aparezca en el pentateuco, aparece en la sección de los profetas. Es un humano como todos nosotros, no es D_os..., allí comienza todo el lío, tratando de acomodar el concepto del Infinito a una persona humana, evidentemente nada te va a cuadrar desde ese punto de vista.
Puede que sea así Evaristo, pero a ningún otro profeta se le vinculó con DI de la manera como se hizo con Jeshua, incluso muchos aseguran que en el Génesis, cuando DI dice "Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza" es porque le habla a otra persona a su lado, posiblemente Jeshua quien siempre han identificado como el hijo del hombre, no encontraras a un cristiano que diga que Jeshua no es el hijo de Di, por ende eso de la venida se refiere precisamente a su regreso, reencarnado o visto en los cielos comandando una legión inimaginable de ángeles, pero es a él.

Así que como te dije, para mi un creyente es todo aquel que cree en deidades.
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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por EvaristoSoublette » 07 Jun 2021, 11:33

Don Cuchara escribió:
07 Jun 2021, 10:49
EvaristoSoublette escribió:
07 Jun 2021, 10:44



Eso es lo que te estoy tratando de decir, en la elaboración grecoromana del "nuevo testamento" (quienes sean los que elaboraron el asunto, no está claro históricamente como te podrás imaginar), cambiaron el concepto de "Mesias" y lo transformaron. La figura del Mesias en la Biblia judia es sólo un personaje que abrirá una era, y no es una figura que aparezca en el pentateuco, aparece en la sección de los profetas. Es un humano como todos nosotros, no es D_os..., allí comienza todo el lío, tratando de acomodar el concepto del Infinito a una persona humana, evidentemente nada te va a cuadrar desde ese punto de vista.
Puede que sea así Evaristo, pero a ningún otro profeta se le vinculó con DI de la manera como se hizo con Jeshua, incluso muchos aseguran que en el Génesis, cuando DI dice "Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza" es porque le habla a otra persona a su lado, posiblemente Jeshua quien siempre han identificado como el hijo del hombre, no encontraras a un cristiano que diga que Jeshua no es el hijo de Di, por ende eso de la venida se refiere precisamente a su regreso, reencarnado o visto en los cielos comandando una legión inimaginable de ángeles, pero es a él.

Así que como te dije, para mi un creyente es todo aquel que cree en deidades.

Entiendo lo que escribes, pero debo reiterar que a quienes te refieres continúan siendo a los cristianos, fueron los cristianos grecoromanos los que hicieron la vinculación en base a las escrituras judias, y lo hicieron además cambiando el significado de ellas.

Sobre ese particular sólo puedo aportar lo ya dicho.

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Hostias Kosher
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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por Hostias Kosher » 07 Jun 2021, 12:50

Don Cuchara escribió:
07 Jun 2021, 07:13


Evaristo, entiendo tu punto, sin embargo para un sector de los judíos Jizkiahu Ben David ha sido unjido como el nuevo mesías, lo que buen puede significar que más adelante llegué otro y así en un largo espiral de espera.
Solo una acotación. No hay tal Jizkiahu Ben David. Ese no es su nombre y desde luego no es un ungido. Toda esa noticia en su momento fue un pasticho infame por parte de cristianos molestos y judíos "mesiánicos" que no tienen menor idea de lo que vieron en videos editados/acomodados o que maliciosamente informan lo que quieren. En Israel nada de esto ha tenido relevancia y el despelote de los supuestos documentos gráficos, es la nada misma comparado con otros agárrate con otros personajes del mundo judío. El besamanos es común respecto a eruditos de la Torá y en la narrativa ya sabemos que algo no cuadra desde el momento en que los narradores informan que "en medio de una de las más importantes festividades judías" todos los ortodoxos estaban filmando celular en mano. Simplemente eso no ocurre porque derechamente estarían quebrantando la Ley nada menos que en el muro del Sagrado Templo.

Dicho esto, me retiro a mis cuarteles para ir leyéndolos atentamente.
Engañar es una vergüenza, pero engañarnos a nosotros mismos es estupidez en su forma más pura.

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Don Cuchara
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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por Don Cuchara » 07 Jun 2021, 16:19

Hostias Kosher escribió:
07 Jun 2021, 12:50
Don Cuchara escribió:
07 Jun 2021, 07:13


Evaristo, entiendo tu punto, sin embargo para un sector de los judíos Jizkiahu Ben David ha sido unjido como el nuevo mesías, lo que buen puede significar que más adelante llegué otro y así en un largo espiral de espera.
Solo una acotación. No hay tal Jizkiahu Ben David. Ese no es su nombre y desde luego no es un ungido. Toda esa noticia en su momento fue un pasticho infame por parte de cristianos molestos y judíos "mesiánicos" que no tienen menor idea de lo que vieron en videos editados/acomodados o que maliciosamente informan lo que quieren. En Israel nada de esto ha tenido relevancia y el despelote de los supuestos documentos gráficos, es la nada misma comparado con otros agárrate con otros personajes del mundo judío. El besamanos es común respecto a eruditos de la Torá y en la narrativa ya sabemos que algo no cuadra desde el momento en que los narradores informan que "en medio de una de las más importantes festividades judías" todos los ortodoxos estaban filmando celular en mano. Simplemente eso no ocurre porque derechamente estarían quebrantando la Ley nada menos que en el muro del Sagrado Templo.

Dicho esto, me retiro a mis cuarteles para ir leyéndolos atentamente.
No Hostias, si existe, es este:

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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por Don Cuchara » 07 Jun 2021, 16:21

EvaristoSoublette escribió:
07 Jun 2021, 11:33
Don Cuchara escribió:
07 Jun 2021, 10:49


Puede que sea así Evaristo, pero a ningún otro profeta se le vinculó con DI de la manera como se hizo con Jeshua, incluso muchos aseguran que en el Génesis, cuando DI dice "Hagamos al hombre a nuestra imagen y semejanza" es porque le habla a otra persona a su lado, posiblemente Jeshua quien siempre han identificado como el hijo del hombre, no encontraras a un cristiano que diga que Jeshua no es el hijo de Di, por ende eso de la venida se refiere precisamente a su regreso, reencarnado o visto en los cielos comandando una legión inimaginable de ángeles, pero es a él.

Así que como te dije, para mi un creyente es todo aquel que cree en deidades.

Entiendo lo que escribes, pero debo reiterar que a quienes te refieres continúan siendo a los cristianos, fueron los cristianos grecoromanos los que hicieron la vinculación en base a las escrituras judias, y lo hicieron además cambiando el significado de ellas.

Sobre ese particular sólo puedo aportar lo ya dicho.
Evaristo, quien cree en deidades es creyente de sus historias, doctrinas, cuentos leyendas, etc, etc, etc, así que en lo que a mi respecta creyente es todo aquel que cree en deidades.
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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por EvaristoSoublette » 07 Jun 2021, 16:33

Coño..., no entendí eso de Jizkiahu Ben David que pusiste hasta que mi esposa lo buscó en google y me comentó..., ¿lo leiste en Diario Marca? :rofl;

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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por Don Cuchara » 07 Jun 2021, 16:38

EvaristoSoublette escribió:
07 Jun 2021, 16:33
Coño..., no entendí eso de Jizkiahu Ben David que pusiste hasta que mi esposa lo buscó en google y me comentó..., ¿lo leiste en Diario Marca? :rofl;
Evaristo, el tipo existe, tiene rostro y si le sacas una gota de sangre puedes hasta determinar si tiene anemia, así que en este caso si fue en Marca o en el Nacional es irrelevante, pero aquí en el foro hay una forista de Nick Halloween, ella pudiera corroborar si en verdad existe ese hombre, si es de Israel y si un determinado grupo de judíos lo consideran el nuevo Mesías.
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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por EvaristoSoublette » 07 Jun 2021, 16:43

Ya se habría enterado por Haaretz.com :wink:

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Re: Las dos caras de Dios

Mensaje por Don Cuchara » 07 Jun 2021, 16:46

EvaristoSoublette escribió:
07 Jun 2021, 16:43
Ya se habría enterado por Haaretz.com :wink:
El caso mi estimado Evaristo es que el hombre desde el inicio de los tiempos necesita en algo en quien creer, busca un soporte para mitigar sus angustias y justificar sus temores, si a eso le sumas que siempre hay personas dispuestas a sacar ventaja de la ignorancia humana, pues entiendo el porqué cada día hay mas DI y hasta nuevos Mesías, que de paso, al parecer no es el primero y no me refiero a los que menciona la Biblia.
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