Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

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Caminante
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por Caminante » 12 Jun 2018, 14:01

Mas de 8 milllones de refugiados hay solo entre Asia y el Medio Oriente.

Saludos
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Lander
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por Lander » 12 Jun 2018, 14:08

Los EE. UU. Han aceptado solo 11 refugiados sirios este año
April 12, 2018
En 2016, cerca del final de la presidencia de Barack Obama, Estados Unidos reasentó a 15,479 refugiados sirios, según cifras del Departamento de Estado. En 2017, el país dejó entrar 3.024. En lo que va del año, ese número es solo 11. En comparación, durante el mismo período de 3 1/2 meses en 2016, los Estados Unidos aceptaron 790.
https://www.npr.org/sections/parallels/ ... -this-year
$1=Bs6,200,000,000

Druso Germanico
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por Druso Germanico » 12 Jun 2018, 14:56

Les recomiendo leer un libro interesante.
Aquí hay una reseña.


https://www.libertaddigital.com/opinion ... 32497.html

andres
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por andres » 12 Jun 2018, 18:07

Caminante escribió:
12 Jun 2018, 13:27
andres escribió:
12 Jun 2018, 12:55



pueden ir a rusia, china, corea del norte,egipto,sudafrica, nueva zelandia. si quieres te menciono otros.
y te recuerdo que en muchos de esos conflictos belicos las armas son rusas
Armas rusas y de todos lados. Una cosa son las armas, otra cosas son los compromisos de la OTAN y la ONU y de los paises que entran en la acuerdo de refugiados de la ONU, o es que ellos son buena gente, luchan por la "paz y la democracia" y decidieron ayudar a los pobres refugiados? Europa no es la unica que ha recibido refugiados, hay cantidad de paises que lo hacen, incluso del medio oriente. Reviza la UN refugee agency, no cuesta nada, hasta donde tengo entendido hay una poblacion de mas de (edito) 16 millones de refugiados alrededor del mundo y han habido mas de 65 millones de desplazados.

Aqui esta el link:

http://www.unhcr.org/data.html

refugiados? eso puede ser valido para un pais en guerra como siria, pero los africanos que llegan a españa no vienen mayoritariamente de paises en guerra. pero te repito: vayan a rusia, china, corea del norte. pero no, les gusta italia, españa, alemania,portugal etc.

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elCo
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por elCo » 12 Jun 2018, 18:17

andres escribió:
12 Jun 2018, 18:07
refugiados? eso puede ser valido para un pais en guerra como siria, pero los africanos que llegan a españa no vienen mayoritariamente de paises en guerra. pero te repito: vayan a rusia, china, corea del norte. pero no, les gusta italia, españa, alemania,portugal etc.

Imagen

Para España:

Imagen

Algeria:
Insurgency in the Maghreb (2002–present)

Marruecos:
Western Sahara conflict

Camerún:
Cameroon military and separatists fuel 'cycle of violence', says Amnesty
Anglophone Crisis
Boko Haram insurgency

Caminante
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por Caminante » 13 Jun 2018, 02:40

andres escribió:
12 Jun 2018, 18:07
Caminante escribió:
12 Jun 2018, 13:27


Armas rusas y de todos lados. Una cosa son las armas, otra cosas son los compromisos de la OTAN y la ONU y de los paises que entran en la acuerdo de refugiados de la ONU, o es que ellos son buena gente, luchan por la "paz y la democracia" y decidieron ayudar a los pobres refugiados? Europa no es la unica que ha recibido refugiados, hay cantidad de paises que lo hacen, incluso del medio oriente. Reviza la UN refugee agency, no cuesta nada, hasta donde tengo entendido hay una poblacion de mas de (edito) 16 millones de refugiados alrededor del mundo y han habido mas de 65 millones de desplazados.

Aqui esta el link:

http://www.unhcr.org/data.html

refugiados? eso puede ser valido para un pais en guerra como siria, pero los africanos que llegan a españa no vienen mayoritariamente de paises en guerra. pero te repito: vayan a rusia, china, corea del norte. pero no, les gusta italia, españa, alemania,portugal etc.
Revizastes el link que te mostre?, alli esta el total de refugiados, desplazados, asilados, solicitudes de asilo, TODO.
Liberalistas/comunistas son tan diferentes, y en su forma parecidos. No aceptan terminos intermedios

Caminante
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por Caminante » 13 Jun 2018, 02:41

elCo escribió:
12 Jun 2018, 18:17
andres escribió:
12 Jun 2018, 18:07
refugiados? eso puede ser valido para un pais en guerra como siria, pero los africanos que llegan a españa no vienen mayoritariamente de paises en guerra. pero te repito: vayan a rusia, china, corea del norte. pero no, les gusta italia, españa, alemania,portugal etc.

Imagen

Para España:

Imagen

Algeria:
Insurgency in the Maghreb (2002–present)

Marruecos:
Western Sahara conflict

Camerún:
Cameroon military and separatists fuel 'cycle of violence', says Amnesty
Anglophone Crisis
Boko Haram insurgency
Si al menos se tomara la molestia de revizar primero. Admiro tu paciencia de insertar alguna informacion aqui, yo la perdi hace tiempo.

Saludos elCo
Liberalistas/comunistas son tan diferentes, y en su forma parecidos. No aceptan terminos intermedios

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elCo
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por elCo » 13 Jun 2018, 07:26

Caminante escribió:
13 Jun 2018, 02:41
Si al menos se tomara la molestia de revizar primero. Admiro tu paciencia de insertar alguna informacion aqui, yo la perdi hace tiempo.

Saludos elCo
Gracias, pero tampoco creo que el de marras vaya a usar la información. Yo aprovecho para enterarme aunque sea someramente.

Escarabajodel78
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por Escarabajodel78 » 13 Jun 2018, 09:25

Rianxeiro escribió:
12 Jun 2018, 11:24
Escarabajodel78 escribió:
11 Jun 2018, 18:00
eso de que los inmigrantes hacen el trabajo que los locales no quieren hacer es un mito de los años noventa, se de gente en España e Italia y no consiguen trabajo de lo que sea que les den , o si les dan es por pocas horas a la semana y me refiero a personas con ciudadania de paises europeos
Te cuento la experiencia de Chile, donde los inmigrantes efectivamente están ocupando los puestos de trabajo que los chilenos no quieren. Claro es una economía con un desempleo de 7%, así que quizás en Europa funciona distinto, pero efectivamente la inmigración está siendo absorbida en la construcción, turismo y agricultura.
sobre su segunda pregunta, el hecho de que otros paises africanos no tengan buenas economias no es excusa, si a ver vamos, los venezolanos se van ahora en su mayoria a paises de Suramerica, los cuales tambien tienen problemas economicos y de desempleo, ademas que en paises como España e Italia no es que sobren los puestos de trabajo y tampoco es que con 600 u 800 euros se viva como un rey.
Pero sí lo es, pregunta... donde preferirías emigrar tu: USA, Europa o Ecuador?. En este caso, los países vecinos no ofrecen ninguna seguridad, y Europa está relativamente cerca. Y como mencioné, los países vecinos están recibiendo toneladas de refugiados de forma formal e informal, lo que pasa es que eso no se informa demasiado pero revisa los campamentos de refugiados en Libano, la integración de Sirios a Irán, de Libios en Tunez, Nigerianos en Sudáfrica, Maurituanos en Marruecos. Existe la imagen de que estos movimientos migratorios solo ocurren hacia Europa y no es cierto.
en el caso de Arabia Saudi o los emiratos, por que no les exigen tambien una cuota de recepcion? esa pregunta sera buena para el Engorilado que , por lo leido tiene una tendencia a excusar a arabes y musulmanes( si no es asi pido disculpas)
En esto estamos de acuerdo, pero bueno, podemos juzgar a los países de la península por tanto, hablemos del esclavismo moderno en Emiratos Árabes, de como bloquearon a Qatar porque no se alinea con la política suni, de la intervención y destrucción de Yemen por parte de los saudies. Y todo el mundo bajándose los pantalones frente a unas monarquías que parecen salidas de la edad media pero con todo el lujo y modernismo del 2018.
sobre su ultimo parrafo, es algo que no se entiende, mejorar la economia en cualquier de esos paises africanos pasaria por lanzarles primero una invasion, poner gobiernos titeres y tratar de que mejoren su situacion, pero creo que Europa tuvo bastante de colonizar Africa.
Más bien quise decir que no era fácil, África es un problema enorme por muchos motivos (uno de tantos fue la colonización europea), gobiernos tiránicos, corrupción, conflictos tribales que terminan en guerras civiles eternas, estados que en la realidad no existen, warlords, conflictos religiosos, por recursos naturales, epidemias y un largo etc. Hay pocas y muy significativas experiencias positivas en el continente pero en general hay problemas.
sobre lo indignante que les pueda parecer la actitud de Italia, averigüen sobre Lampedusa , en una epoca un paraiso turistico y hoy transformado en un refugio, ah pero eso no es indignante hacia los que vivian alli?

y si hubiera sido Rajoy el que los hubiera acogido? seguro los progres y socialistas estarian buscando por donde criticar
La actitud de Italia es la que es, y España estaba por debajo de la cuota de refugiados que había aceptado recibir, por otro lado la actitud de Pedro Sánchez es lo populista que es, pro eso se le ha hecho tanta fiesta a este tema.

Slds, R.
hola! disculpe no haber contestado antes, ayer el dia estuvo complicado ,

queria comentarle que no redacté bien cuando dije :" sobre su ultimo parrafo, es algo que no se entiende," lo que queria decir era que no entiendo por qué los gobiernos de Europa no toman cartas en el asunto, pero creo que lo redacté de manera que parece decir que lo que no se entiende es su ultimo parrafo, disculpe!

ciertamente el tema de los refugiados es muy dificil, muchas gracias por los datos sobre los refugiados en Africa y lo de la situacion en los emiratos y Qatar, de verdad yo no conocía dicha situacion

Ciertamente he leido lo de Chile y algo asi esta pasando en Colombia, un amigo colombiano me decia que en su ciudad natal, los locales no quieren recoger el cafe y son los venezolanos y peruanos los que lo hacen , pero en Europa creo que el fenomeno dejó de pasar o al menos ha disminuido , aunque bueno, capaz habra mas de un vago al que la crisis y el desempleo le vienen como anillo al dedo y dice que no consigue trabajo por la crisis, pero tampoco hara nada por buscar jajjaa.

usted esta en Chile? pensaba por su nombre que mas bien estaría en tierras gallegas, pero me imagino que igual es su gentilicio, tuve la oportunidad de conocer Galicia y quedé literalmente enamorado, unos paisajes increibles y una comida deliciosa!!

Escarabajodel78
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por Escarabajodel78 » 13 Jun 2018, 09:40

Druso Germanico escribió:
12 Jun 2018, 14:56
Les recomiendo leer un libro interesante.
Aquí hay una reseña.


https://www.libertaddigital.com/opinion ... 32497.html
de pana se ve bien interesante y es lo que esta pasando.

los progres de hoy en dia, con ese pensamiento anti occidental, no se dan cuenta que es justamente la cultura occidental que ellos tanto atacan la que ha permitido libertades a los gays, igualdad a las mujeres y a los grupos que antes eran discriminados, por ejemplo los negros(me niego a usar la palabra afroamericano) , pero cuando Occidente caiga y sean otros los que manden ya los veremos llorando, lamentablemente todos vamos a caer, quizas esta generación no las vea pero nuestros hijos y nietos si lo veran, pero a los progres como que eso no les duele, solo el triunfo ideológico.

hay una frase, no se si sera real o no pero es escalofriante, atribuida a grupos musulmanes en Londres :" usaremos su democracia para destruir su democracia"

Caminante
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por Caminante » 13 Jun 2018, 11:22

elCo escribió:
13 Jun 2018, 07:26
Caminante escribió:
13 Jun 2018, 02:41
Si al menos se tomara la molestia de revizar primero. Admiro tu paciencia de insertar alguna informacion aqui, yo la perdi hace tiempo.

Saludos elCo
Gracias, pero tampoco creo que el de marras vaya a usar la información. Yo aprovecho para enterarme aunque sea someramente.
Es que deberia ser asi, hay que aprovechar todos los recursos que estan disponibles, y por supuesto tener dudas y ser escepticos. De lo contrario suceden cosas como la respuesta de arriba.

Saludos elCo
Liberalistas/comunistas son tan diferentes, y en su forma parecidos. No aceptan terminos intermedios

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Rianxeiro
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por Rianxeiro » 13 Jun 2018, 11:58

Escarabajodel78 escribió:
13 Jun 2018, 09:40
Druso Germanico escribió:
12 Jun 2018, 14:56
Les recomiendo leer un libro interesante.
Aquí hay una reseña.


https://www.libertaddigital.com/opinion ... 32497.html
de pana se ve bien interesante y es lo que esta pasando.

los progres de hoy en dia, con ese pensamiento anti occidental, no se dan cuenta que es justamente la cultura occidental que ellos tanto atacan la que ha permitido libertades a los gays, igualdad a las mujeres y a los grupos que antes eran discriminados, por ejemplo los negros(me niego a usar la palabra afroamericano) , pero cuando Occidente caiga y sean otros los que manden ya los veremos llorando, lamentablemente todos vamos a caer, quizas esta generación no las vea pero nuestros hijos y nietos si lo veran, pero a los progres como que eso no les duele, solo el triunfo ideológico.

hay una frase, no se si sera real o no pero es escalofriante, atribuida a grupos musulmanes en Londres :" usaremos su democracia para destruir su democracia"
Excelente tus respuestas a mi comentario, y ahí no tengo mucho más que agregar, solo que sí, el Rianxo viene de mis viejos que son gallegos, pero yo esto en Chile, y es la realidad que más conozco porque tengo 13 años acá.

En fin, más quería opinar sobre esta aseveración, y ojo estoy 100% de acuerdo... es la cultura occidental, o más bien el proceso de crecimiento (¿la llamamos iluminación?) que tenemos en este hemisferio que nos ha llevado a conseguir las libertades y derechos, creo que los pocos que me conocen acá saben que lo que más defiendo son esas libertades individuales que bastante sangre nos ha costado.

En gran medida los musulmanes - generalizando - se oponen a estas libertades, y en eso no me vale el relativismo, me importa poco que sea su cultura o que se yo: lapidar personas esta mal, limitar la libertad de las mujeres está mal, la mutilación genital, la blasfemia como crimen, y un muy largo etcetera, son -en esencia- son intolerantes. Más que todo porque no han pasado por la evolución del cristianismo: el renacimiento, la ilustración, etc.

Ahora bien, ¿qué puede hacer occidente? yo no creo que volvermos tan intolerantes como los musulmanes sea la respuesta. Pero tampoco sé cuál sería.

Ahora bien, hay ciertas iniciativas que se han hecho que me agradan: limitar el uso de la burka entre otros elementos culturales que los separa de las sociedades que los reciben, atacar la financiación extranjera a imanes y mezquitas, seguimiento de células extremistas... yo iría más allá y trataría de evitar los guettos, la segmentación excesiva de barrios con planes reguladores más estrictos. En fin, han habido planes exitosos de integración, donde musulmanes se han integrado a la sociedad occidental sin necesidad de dejar de ser lo que son, lo que pasa es que obviamente, los marginados gritan mucho más porque representan un problema.

Ahí las dos cosas que terminan conviertiendo cualquier inmigración en un problea (y digo CUALQUIERA): marginalización y guetto. Si se superan esas dos cosas, aumenta mucho la posibilidad de éxito.

Por último, no creo que exista un plan maquiavélico de destruir la democracia en Europa, creo que cuando un país está mal la gente emigra, y si van obviamente donde creen que tienen un mejor futuro, mientras más terrible está el lugar de origen más desesperados van a ser los procesos migratorios, a su vez, estas personas van a llegar con todos sus prejuicios y aprendizajes de origen, el choque va a ser más duro a medida que más diferente sean las culturas, no creo que salga de ahí la cosa.

En fin, slds y gracias por su respuesta. R.

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LYCAN
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por LYCAN » 13 Jun 2018, 15:25

Pobre España... Esto sólo incrementará el flujo migratorio.

Smuggled ‘Aquarius migrants’ to receive 495 euros of welfare every month in Spain
https://voiceofeurope.com/2018/06/smugg ... hc.twitter

Escarabajodel78
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Re: Pedro Sánchez anuncia que España acogerá a los 629 inmigrantes del barco ‘Aquarius’

Mensaje por Escarabajodel78 » 13 Jun 2018, 17:56

Rianxeiro escribió:
13 Jun 2018, 11:58
Escarabajodel78 escribió:
13 Jun 2018, 09:40


de pana se ve bien interesante y es lo que esta pasando.

los progres de hoy en dia, con ese pensamiento anti occidental, no se dan cuenta que es justamente la cultura occidental que ellos tanto atacan la que ha permitido libertades a los gays, igualdad a las mujeres y a los grupos que antes eran discriminados, por ejemplo los negros(me niego a usar la palabra afroamericano) , pero cuando Occidente caiga y sean otros los que manden ya los veremos llorando, lamentablemente todos vamos a caer, quizas esta generación no las vea pero nuestros hijos y nietos si lo veran, pero a los progres como que eso no les duele, solo el triunfo ideológico.

hay una frase, no se si sera real o no pero es escalofriante, atribuida a grupos musulmanes en Londres :" usaremos su democracia para destruir su democracia"
Excelente tus respuestas a mi comentario, y ahí no tengo mucho más que agregar, solo que sí, el Rianxo viene de mis viejos que son gallegos, pero yo esto en Chile, y es la realidad que más conozco porque tengo 13 años acá.

En fin, más quería opinar sobre esta aseveración, y ojo estoy 100% de acuerdo... es la cultura occidental, o más bien el proceso de crecimiento (¿la llamamos iluminación?) que tenemos en este hemisferio que nos ha llevado a conseguir las libertades y derechos, creo que los pocos que me conocen acá saben que lo que más defiendo son esas libertades individuales que bastante sangre nos ha costado.

En gran medida los musulmanes - generalizando - se oponen a estas libertades, y en eso no me vale el relativismo, me importa poco que sea su cultura o que se yo: lapidar personas esta mal, limitar la libertad de las mujeres está mal, la mutilación genital, la blasfemia como crimen, y un muy largo etcetera, son -en esencia- son intolerantes. Más que todo porque no han pasado por la evolución del cristianismo: el renacimiento, la ilustración, etc.

Ahora bien, ¿qué puede hacer occidente? yo no creo que volvermos tan intolerantes como los musulmanes sea la respuesta. Pero tampoco sé cuál sería.

Ahora bien, hay ciertas iniciativas que se han hecho que me agradan: limitar el uso de la burka entre otros elementos culturales que los separa de las sociedades que los reciben, atacar la financiación extranjera a imanes y mezquitas, seguimiento de células extremistas... yo iría más allá y trataría de evitar los guettos, la segmentación excesiva de barrios con planes reguladores más estrictos. En fin, han habido planes exitosos de integración, donde musulmanes se han integrado a la sociedad occidental sin necesidad de dejar de ser lo que son, lo que pasa es que obviamente, los marginados gritan mucho más porque representan un problema.

Ahí las dos cosas que terminan conviertiendo cualquier inmigración en un problea (y digo CUALQUIERA): marginalización y guetto. Si se superan esas dos cosas, aumenta mucho la posibilidad de éxito.

Por último, no creo que exista un plan maquiavélico de destruir la democracia en Europa, creo que cuando un país está mal la gente emigra, y si van obviamente donde creen que tienen un mejor futuro, mientras más terrible está el lugar de origen más desesperados van a ser los procesos migratorios, a su vez, estas personas van a llegar con todos sus prejuicios y aprendizajes de origen, el choque va a ser más duro a medida que más diferente sean las culturas, no creo que salga de ahí la cosa.

En fin, slds y gracias por su respuesta. R.
saludos muchas gracias por los comentarios, esperemos que las cosas mejoren a nivel mundial, yo a veces me pongo a pensar que el mundo se hizo pequeño, ya no hay nada por descubrir, lo proximo ya sera irse a otro planeta !

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