Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

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Director
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Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por Director » 30 Ene 2018, 18:12

Imagen ND / 30 ene. 2018.- El Gobierno guyanés ha emitido un comunicado, minutos después de la decisión de la ONU de pasar a la Corte Internacional de Justicia de La Haya el diferendo limítrofe del Esequibo, manifestando su complacencia por la decisión del secretario general Antonio Guterres.

A continuación, el texto del comunicado:

"Guyana da la bienvenida a la decisión del secretario general de las Naciones Unidas, de referir la controversia entre Guyana y Venezuela a la Corte Internacional de Justicia.

Guyana siempre ha mantenido la posición de que la CIJ es el foro apropiado para la resolución pacífica y definitiva de esta controversia, y se complace de que esta visión haya prevalecido en el proceso desarrollado por los secretarios generales de la ONU Ban Ki-Moon y António Guterres.

Lea más: Diferendo del Esequibo pasa de la ONU a la Corte Internacional de Justicia de La Haya

Guyana no permitirá a factores externos a la controversia influir sobre esta asignación a la Corte; pero continuará avanzando en las relaciones pacíficas con
Venezuela, cuyo pueblo es hermano del guyanés. En este contexto, Guyana toma nota de las sugerencias del secretario general para el futuro inmediato.

Que Guyana ha permanecido firme ante el intento de Venezuela de reabrir un conflicto limítrofe arreglado y reconocido por más de medio siglo anterior a su independencia, y lo haya hecho a pesar de las manifiestas diferencias de fuerzas entre ambos países, va a nuestro crédito como país. Guyana, uno de los países en desarrollo más pequeños del mundo, está complacida de que su confianza en el derecho internacional haya sido el sostén de su soberanía nacional".


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Chucky
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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por Chucky » 30 Ene 2018, 19:42

Que Guyana ha permanecido firme ante el intento de Venezuela de reabrir un conflicto limítrofe arreglado y reconocido por más de medio siglo anterior a su independencia, y lo haya hecho a pesar de las manifiestas diferencias de fuerzas entre ambos países, va a nuestro crédito como país. Guyana, uno de los países en desarrollo más pequeños del mundo, está complacida de que su confianza en el derecho internacional haya sido el sostén de su soberanía nacional".


En primer lugar no se porque se sigue con ese moco pegado en la solapa. Chavez le regalo la zona en reclamacion a los Guyaneses el dia que los autorizo a explotar sus riquezas, solo para obtener un voto mas en la OEA.

Segundo, los Guyaneses hacen referencia a ser un pequeñisimo pais y se refieren a la diferencia de Fuerzas entre ambos a sabiendas que Venezuela no aguantaria un enfrentamiento de una semana con nuestros vecinos.

Guyana si bien tiene un pequeño esjercito, este esta bien dotado, entrenado por las UKSF (United Kindom Specials Forces), bien alimentado y con una moral extraordinaria.

El ejercito de Venezuela es un conjunto de famelicos cadaveres que comen, con suerte, una vez al dia, con la moral por el piso al ser comandados por oficiales extranjeros, con una reserva de ancianos desdentados que con dificultad pueden arrastrar sus bastones y barandas y que desde hace 18 años solo se entrenan en la venta de verduras, contrabando de extraccion y ataque a mujeres, ancianos y niños de la oposicion, sin contar por supuesto, en rematar a heridos ya rendidos, lo que los convierte en unos asesinos.

Dios quiera que esto no llegue a un enfrentamiento, en 10 dias los Guyaneses arribarian a Guarenas.

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Su Santidad
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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por Su Santidad » 30 Ene 2018, 21:54

Y ya sabemos como terminará este asunto manejado por los “expertos” diplomáticos chaburros... cuidado y Guyana no se queda con el Delta y Bolivar

free tibet
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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por free tibet » 30 Ene 2018, 23:23

los habitantes de los estados fronterizos orientales desean que pasen a manos de guyana, asi sus vidas serian mucho mejor

OREJA
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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por OREJA » 31 Ene 2018, 01:52

No nos hagamos los tontos, La 4TA Republica congelo ese peo y La 5TA lo enterró y lo entrego, guevones los que creen en esa disputa, un litigio que dura 100 años en las cortes internacionales ¿Quién se cree ese cuento? Pero que rapidito Inglaterra tomo las Malvinas y se finiquito eso a nivel internacional, ¡!Ahh!! claro tiene petróleo, porque creen ustedes que a los Rojitos los han dejado mandar 20 años con casi 1 Millón de personas asesinadas y toda la corrupción del mundo y el narcotráfico, se caerían para atrás si vieran todos los familiares de ellos que viven en el exterior con sumas de dinero mil Millonarias y en bancos de EE.UU estados que tienen las leyes de paraisos fiscales, y no pasa nada, incluido Ramírez los familiares de Chaves y un mil personas más, los Papeles de Panamá destapo todo eso, el valor del esequivo es incalculable para los Lobbies Petroleros, y por eso fue que destruyeron a Venezuela, créanme lo que les digo, nos jodieron a nosotros y a nuestros hijos solo por nuestros recursos naturales, por favor hay que ser un pendejo para no creer que detrás de Chávez y de Maduro no hay nadie, hasta ya tenían todo cuadrado con los colaboracionistas de la MUD, y todos los líderes del mundo dicen si, saquemos a Maduro que hipocresía más grande.

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Liga Nacionalista Popular
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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por Liga Nacionalista Popular » 31 Ene 2018, 02:34

OREJA escribió:
31 Ene 2018, 01:52
No nos hagamos los tontos, La 4TA Republica congelo ese peo y La 5TA lo enterró y lo entrego, guevones los que creen en esa disputa, un litigio que dura 100 años en las cortes internacionales ¿Quién se cree ese cuento? Pero que rapidito Inglaterra tomo las Malvinas y se finiquito eso a nivel internacional, ¡!Ahh!! claro tiene petróleo, porque creen ustedes que a los Rojitos los han dejado mandar 20 años con casi 1 Millón de personas asesinadas y toda la corrupción del mundo y el narcotráfico, se caerían para atrás si vieran todos los familiares de ellos que viven en el exterior con sumas de dinero mil Millonarias y en bancos de EE.UU estados que tienen las leyes de paraisos fiscales, y no pasa nada, incluido Ramírez los familiares de Chaves y un mil personas más, los Papeles de Panamá destapo todo eso, el valor del esequivo es incalculable para los Lobbies Petroleros, y por eso fue que destruyeron a Venezuela, créanme lo que les digo, nos jodieron a nosotros y a nuestros hijos solo por nuestros recursos naturales, por favor hay que ser un pendejo para no creer que detrás de Chávez y de Maduro no hay nadie, hasta ya tenían todo cuadrado con los colaboracionistas de la MUD, y todos los líderes del mundo dicen si, saquemos a Maduro que hipocresía más grande.
Si tienes idea del por que para Guyana es papaya ir a la CIJ, informarme, no estoy al día con el tema. Gracias.
Última edición por Liga Nacionalista Popular el 31 Ene 2018, 03:59, editado 1 vez en total.

OREJA
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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por OREJA » 31 Ene 2018, 02:51

Liga Nacionalista Popular escribió:
31 Ene 2018, 02:34
Si tienes idea por que para Guyana es papaya ir por la CIJ, informarme, no estoy al día con el tema. Gracias.
Esto esta finiquitado desde hace muchos años pero ahora hay que cerrar el teatro, Guyana está conformada y su territorio ya está delimitado por la comunidad internacional, la ONU la OEA y demás, no nos demos mala vida por esto, pero sabemos quiénes son los culpables, los políticos de la 4ta y la 5ta, porque crees que Chávez no se metió y con todas las armas que supuestamente tiene las FABV, el discursito de Chávez y de Maduro sobre el Imperialismo Yanqui es solo para Pendejos, cuando Pérez Giménez en ese territorio no vivía nadie, la trampa comenzó cuando empezaron a meter gente a vivir para que con el tiempo adquirieran un derecho a la tierra, fue algo parecido a las Malvinas, en la Republica de Guyana viven 1 Millón de personas.

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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por Liga Nacionalista Popular » 31 Ene 2018, 04:05

OREJA escribió:
31 Ene 2018, 02:51
Liga Nacionalista Popular escribió:
31 Ene 2018, 02:34
Si tienes idea por que para Guyana es papaya ir por la CIJ, informarme, no estoy al día con el tema. Gracias.
Esto esta finiquitado desde hace muchos años pero ahora hay que cerrar el teatro, Guyana está conformada y su territorio ya está delimitado por la comunidad internacional, la ONU la OEA y demás, no nos demos mala vida por esto, pero sabemos quiénes son los culpables, los políticos de la 4ta y la 5ta, porque crees que Chávez no se metió y con todas las armas que supuestamente tiene las FABV, el discursito de Chávez y de Maduro sobre el Imperialismo Yanqui es solo para Pendejos, cuando Pérez Giménez en ese territorio no vivía nadie, la trampa comenzó cuando empezaron a meter gente a vivir para que con el tiempo adquirieran un derecho a la tierra, fue algo parecido a las Malvinas, en la Republica de Guyana viven 1 Millón de personas.
Ok pero disculpa que repita la pregunta

¿Que ventaja tiene Guyana ir por la CIJ?

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lacan
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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por lacan » 31 Ene 2018, 04:41

Yo lo que sé es que hace 40 años los Amerindios querían ser Venezolanos, que Venezuela tuvo la oportunidad de tomar el territorio en reclamación con la anuencia de sus habitantes y no lo hizo. Hoy los Venezolanos que viven en los territorios limítrofes quieren ser Guyaneses...

la CIJ ya ha resuelto sobre varios casos como los de Chile vs. perú o Colombia vs. Nicaragua, sin embargo un País puede no aceptar o no acatar los resultados y esto puede tener consecuencias, porque generaría el accionar del consejo de seguridad y la desintegración comercial con otros Países (Presión internacional). Tanto Venezuela como Guyana deben aceptar y acatar lo que diga la CIJ porque ambos Países forman parte de la ONU y han firmado el estatuto de la carta de las Naciones Unidas.

El hecho de que Guyana esté complacida solo indica que se saben jurídicamente fuertes, más nada.
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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por Liga Nacionalista Popular » 31 Ene 2018, 05:43

lacan escribió:
31 Ene 2018, 04:41
El hecho de que Guyana esté complacida solo indica que se saben jurídicamente fuertes, más nada.

Gracias por responder a mi pregunta. Ahora tengo otra duda a raíz de tu comentario que me recordó una entrevista donde conocí la tesis guyanesa.


Estaba viendo una entrevista a un diplomático guyanes en el 2017 que maliciosamente fue a buscar apoyo a Gran Bretaña en ese asunto y el tipo argumento:

La Guyana de habla inglesa era parte de la Guyana neerlandesa, luego que Países Bajos se independizo de España, este ultimo se comprometió mediante un tratado a respetar los territorio ocupado por los neerlandeses en América que comprendía lo que se conoce hoy como Guyana Holandesa, Guyana Inglesa, Aruba, Curazao y Bonaire. Posterior a esto Paises Bajos firma un tratado donde cede parte de la Guyana a Reino Unido. Por lo tanto, no hay tradición hispana en dicho territorio y mucho menos huella de hispanidad, es posible conseguir huellas papable de franceses, neerlandeses pero no hispana.


A lo que te pregunto Lacan

¿Cual seria el fundamente venezolano en este caso?

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lacan
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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por lacan » 31 Ene 2018, 06:43

Liga Nacionalista Popular escribió:
31 Ene 2018, 05:43
lacan escribió:
31 Ene 2018, 04:41
El hecho de que Guyana esté complacida solo indica que se saben jurídicamente fuertes, más nada.

Gracias por responder a mi pregunta. Ahora tengo otra duda a raíz de tu comentario que me recordó una entrevista donde conocí la tesis guyanesa.


Estaba viendo una entrevista a un diplomático guyanes en el 2017 que maliciosamente fue a buscar apoyo a Gran Bretaña en ese asunto y el tipo argumento:

La Guyana de habla inglesa era parte de la Guyana neerlandesa, luego que Países Bajos se independizo de España, este ultimo se comprometió mediante un tratado a respetar los territorio ocupado por los neerlandeses en América que comprendía lo que se conoce hoy como Guyana Holandesa, Guyana Inglesa, Aruba, Curazao y Bonaire. Posterior a esto Paises Bajos firma un tratado donde cede parte de la Guyana a Reino Unido. Por lo tanto, no hay tradición hispana en dicho territorio y mucho menos huella de hispanidad, es posible conseguir huellas papable de franceses, neerlandeses pero no hispana.


A lo que te pregunto Lacan

¿Cual seria el fundamente venezolano en este caso?
No soy experto, pero mi apreciación es que Venezuela lo que tiene es un "reclamo" formulado en 1962. Más nada. Este reclamo empezó a "resolverse" en 1966 con un acuerdo entre las partes, pero nunca llegó a feliz término o acuerdo definitivo. Por eso supuestamente han continuado las negociaciones pacíficas amistosas y bilaterales ad infinitum.
El reclamo sería sobre el no reconocimiento del arbitraje-laudo de 1897 - 1899.
El reclamo o la controversia entiendo que se sustenta sobre la vaguedad y la imprecisión de los llamados títulos históricos sobre esas tierras que tuvieron Holandeses y Británicos, cuya historia es muy larga y compleja para mí.

Yo entiendo que Venezuela sigue argumentando exactamente lo mismo que en 1962, con el agravante de que se durmió en los laureles, y ha demostrado muy poco interés en el tema. En particular en los últimos 20 años, Venezuela pareció aceptar a Guyana sin reparos.

Si la CIJ determina que el arbitraje-laudo de 1897-1899 es válido, por ejemplo (porque Venezuela reclama su nulidad), se acaba todo, porque nuestra constitución dice que el territorio es el que corresponde a a la "Capitanía General de Venezuela antes de la transformación política iniciada el 19 de abril de 1810, con las modificaciones resultantes de los tratados y laudos arbitrales no viciados de nulidad"

Guyana ha desarrollado ciertas infraestructuras, ha consolidado algunas poblaciones, ha realizado un trabajo muy fuerte en el Caricom, se apoya en la oferta de concesiones a transnacionales con mucho peso económico y político, y se ha comprometido a conservar los bosques de la zona (el toque ecológico-correcto); también han actuado en el seno de la ONU. Guyana sostiene que el laudo-arbitraje de 1897-1899 es válido y por otra parte Venezuela jamás ha neutralizado o contrarrestado ninguna acción de Guyana en ese territorio. Es decir, mientras ellos han penetrado, nosotros solo hemos observado, por lo cual ellos son digamos que los "pisatarios" formales de hoy.

Concluyo: la CIJ no es buena para Venezuela, porque no creo que siente a las partes a negociar. Si hay negociación puede haber repartición, sin negociación todo es blanco o negro, todo o nada. Guyana está apostando al todo en la CIJ.

Repito, no soy experto en esto, solo te comento para darte una respuesta con mi visión del caso.
Última edición por lacan el 31 Ene 2018, 06:48, editado 1 vez en total.
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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por El_Mascalachimba » 31 Ene 2018, 06:45

No solo guyana está complacida, seguramente raul castro y sus cachifos robolucionarios tambien lo estarán..! :mad;

Lahn
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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por Lahn » 31 Ene 2018, 09:10

Esto es grave y nadie le para bolas porque a nadie le importa el pais. Mucho menos a la plaga gobernante. Ya "siabe" lo regalo a cambio de unos voticos del caricom para el concejo de devensa de la ONU; que tambien perdimos.

Mucha "patria querida" y la regalan

frunze
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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por frunze » 31 Ene 2018, 10:30


ASI, ASI, ASI ES QUE SE GOBIERNA.



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Re: Guyana complacida de que diferendo del Esequibo vaya a la CIJ

Mensaje por Liga Nacionalista Popular » 31 Ene 2018, 19:24

lacan escribió:
31 Ene 2018, 06:43
No soy experto, pero mi apreciación es que Venezuela lo que tiene es un "reclamo" formulado en 1962. Más nada. Este reclamo empezó a "resolverse" en 1966 con un acuerdo entre las partes, pero nunca llegó a feliz término o acuerdo definitivo. Por eso supuestamente han continuado las negociaciones pacíficas amistosas y bilaterales ad infinitum.
El reclamo sería sobre el no reconocimiento del arbitraje-laudo de 1897 - 1899.
El reclamo o la controversia entiendo que se sustenta sobre la vaguedad y la imprecisión de los llamados títulos históricos sobre esas tierras que tuvieron Holandeses y Británicos, cuya historia es muy larga y compleja para mí.

Yo entiendo que Venezuela sigue argumentando exactamente lo mismo que en 1962, con el agravante de que se durmió en los laureles, y ha demostrado muy poco interés en el tema. En particular en los últimos 20 años, Venezuela pareció aceptar a Guyana sin reparos.

Si la CIJ determina que el arbitraje-laudo de 1897-1899 es válido, por ejemplo (porque Venezuela reclama su nulidad), se acaba todo, porque nuestra constitución dice que el territorio es el que corresponde a a la "Capitanía General de Venezuela antes de la transformación política iniciada el 19 de abril de 1810, con las modificaciones resultantes de los tratados y laudos arbitrales no viciados de nulidad"

Guyana ha desarrollado ciertas infraestructuras, ha consolidado algunas poblaciones, ha realizado un trabajo muy fuerte en el Caricom, se apoya en la oferta de concesiones a transnacionales con mucho peso económico y político, y se ha comprometido a conservar los bosques de la zona (el toque ecológico-correcto); también han actuado en el seno de la ONU. Guyana sostiene que el laudo-arbitraje de 1897-1899 es válido y por otra parte Venezuela jamás ha neutralizado o contrarrestado ninguna acción de Guyana en ese territorio. Es decir, mientras ellos han penetrado, nosotros solo hemos observado, por lo cual ellos son digamos que los "pisatarios" formales de hoy.

Concluyo: la CIJ no es buena para Venezuela, porque no creo que siente a las partes a negociar. Si hay negociación puede haber repartición, sin negociación todo es blanco o negro, todo o nada. Guyana está apostando al todo en la CIJ.

Repito, no soy experto en esto, solo te comento para darte una respuesta con mi visión del caso.


Gracias por tu respuesta, sobre todo por le extensa y dedicada.

La parte de usar el concepto de pisatario no me agrada que sea vista como un motivo para fijar el derecho de una nacion sobre un territorio porque precisamente de ello se agarro Brasil para robarse medio continente, con tres locos con una Bandera rodaban la frontera a pesar de que por medio hubiera una soberana soledad. Incluso hasta con un solo loco que pusiera la bandera de Brasil mas adelante se agarra como argumento para rodar la frontera diciendo que eran pisatario. Claro que una cosa es lo que yo pienso y otra lo que la historia puso en practica y que ya es irreversible (como recuperar el Roraima y que Mexico recupere Texas).


Sin embargo: Dando una opinión imparcial, considerando el tratado de España con Paises Bajos, el Esequibo es de Guyana.

Como tu dices lo que favorece a Venezuela es que la delimitacion hecha a finales de 1800 esta llena de vicio y Venezuela podría aprovechar para una nueva mas beneficiosa pero sin caer en la locura de aspirar todo el Esequibo.

La Capitanía se atribuía ese territorio aun a pesa del tratado de España con Paises Bajos y los ingleses para asegurar la cuestión pactaron con Bolívar de darle apoyo a cambio de que le fuese respetada su soberanía en la zona.

En otras palabras saldríamos beneficiado gracias al tecnicismos legal si acaso.

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