Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

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anapetra
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Re: Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por anapetra » 10 Mar 2016, 07:40

erinia escribió:Si la negativa a exigir pruebas de nacionalidad tiene que ver con proteger a Capriles, tanto peor. ¿Se continuará sacrificando a millones por insistir en la candidatura del pendejo Capriles? Eso no parece razonable ni siquiera desde el punto de vista del cálculo político, pirque el traidor Capriles ha perdido mucha popularidad y ya no parece una buena ficha para ganar una elección.
Capriles no tiene doble nacionalidad :crazy;


castortorcas
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Re: Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por castortorcas » 10 Mar 2016, 07:42

Claro que hay derecho a sospechar ... En la AN se habla de todo, de Mister Bean, de los Tres Chiflados, de Cantinflas, del Pàjaro Loco, etc., pero que se sepa, nadie (ningùn Diputado) se ha atrevido hasta ahora, tocar aunque sea por encimita, el caso de la Nacionalidad de Maduro ... O son Pura Bulla, o son Culilluos ...

Eagle
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Re: Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por Eagle » 10 Mar 2016, 07:42

Austríaco escribió:Aquí tienen una tesis del porqué los políticos venezolanos están pasando de soslayo el asunto de la nacionalidad del Sr. Maduro.

Creo que es muy valioso para que lo lean y lo compartan.

Fuente: http://www.dulcemariatosta.com/index.ph ... ult&id=695

Nacionalidad // Dulce María Tosta



La reticencia de algunos políticos a abordar la nacionalidad de Nicolás Maduro llama poderosamente la atención, sobre todo cuando es el medio más expedito para poner punto final a un gobierno que ha sumido al País en todo tipo de miserias.

Nuestra Constitución dedica todo un Capítulo al tema de la nacionalidad y, dentro de éste, el artículo 32 expresa sin ambages quienes son venezolanos por nacimiento; lo son de pleno derecho los nacidos en el territorio de la República y el nacido en el extranjero hijo de padres venezolanos por nacimiento. Esta ficción constitucional se extiende a dos casos más que sería prolijo comentar en este artículo.

Según el artículo 40 de la Carta Magna, los derechos políticos son privativos de los venezolanos por nacimiento, salvo las excepciones establecidas en ella, pero para optar a determinados cargos es menester, además, cumplir con requisitos adicionales, como el de no poseer otra nacionalidad.

El artículo 227 constitucional señala los requisitos para ser elegido Presidente de la República: venezolano por nacimiento, no poseer otra nacionalidad (esto también lo exige el artículo 41), mayor de treinta años, sin órdenes clericales y no estar sometido a condena mediante sentencia definitivamente firme. Por su parte, el numeral 5 del artículo 293 del mismo Texto atribuye al Poder Electoral (C.N.E., como órgano rector) «La organización, administración, dirección y vigilancia de todos los actos relativos a la elección de los cargos de representación popular de los poderes públicos, así como de los referendos.» (Negrillas nuestras) Dentro de esta atribución de vigilancia acordada al Consejo Nacional Electoral se encuentra el cuidado de que los aspirantes a ser elegidos para ejercer cargos de representación popular cumplan con los requisitos que les exigen la Constitución y las leyes, entre los que destaca a los fines de este análisis, el de la nacionalidad.

La Cédula de Identidad es el documento de identificación por excelencia, pero por sus características no prueba los múltiples requisitos constitucionales para optar a la Presidencia de la República; por tanto, debe exigirse a los aspirantes probar su venezolanidad por nacimiento y no tener otra nacionalidad, mediante la presentación del Certificado de Nacionalidad Venezolana al que se refiere la Ley de Nacionalidad y Ciudadanía (Gaceta Oficial N° 37.971 de fecha 1° de julio de 2004)*. Al parecer, ni el órgano público ni los aspirantes cumplieron con su deber, orillando el artículo 7 de la Constitución: «La Constitución es la norma suprema y el fundamento del orden jurídico. Todas las personas y los órganos que ejercen el poder público están sujetos a esta Constitución.»

Consideradas suficientes estas acotaciones sobre las normativas constitucional y legal que regula la materia de candidaturas a cargos de elección popular, retrocedamos en el tiempo a las elecciones presidenciales del 14 de abril de 2013; a ella concurrieron seis candidatos, que han debido probar que cumplían, entre otros, con los requisitos de nacionalidad exigidos, pero se dio el caso que ni los candidatos lo hicieron ni el órgano electoral los exigió. Esto implica una de dos cosas: una ignorancia tan gruesa que es difícil de creer o un acuerdo entre partes para obviar el cumplimiento pleno de las exigencias constitucionales. Esta segunda tesis cobra fuerza, por cuanto los padres de Henrique Capriles Radonsky (Mónica Cristina Radonski Bochenek, de familia ruso-polaca y Henrique Capriles García, de familia curazoleña) bien pudieran generar un caso de doble nacionalidad en su hijo, candidato en las dos últimas elecciones presidenciales. Además, es llamativo que hayan sido Ramón Guillermo Aveledo, Julio Borges y Teodoro Petkoff, todos de la esfera del caprilismo, quienes hayan restado importancia públicamente de la nacionalidad de los candidatos; Teodoro, en una entrevista con la periodista Shirley Varnagy efectuada el 8 de octubre del 2013, dijo textualmente lo siguiente: «A mí, francamente, [la polémica sobre la nacionalidad de Maduro] me parece algo completamente intrascendente. Maduro ha hecho toda su vida política y toda su vida personal aquí en este país. No sé si él nació en Cúcuta o no nació en Cúcuta, pero Maduro, para todos los efectos prácticos, para mí es venezolano. Obviamente, si él ha mostrado una partida de nacimiento de aquí, de Venezuela, no tenemos por qué dudar de su palabra.»¿Trataba Teodoro de excusar a Maduro o, realmente, trató de proteger a Capriles al igual que Aveledo y Borges? ¿Qué esconden realmente?

Quienes no cumplan con los requisitos constitucionales y legales no deben ser candidatos presidenciales y el C.N.E., tan severo en el tratamiento de algunos asuntos, debería ser inflexible en la aplicación del claro texto constitucional con respecto a la nacionalidad de los candidatos presidenciales.



*Ver numeral 3 del artículo 4 y el artículo 17.



[email protected]
@DulceMTostaR
http://www.dulcemariatosta.com

Interesante artículo. Te envío este que trata otras aristas del tema:

1) Respecto a la doble nacionalidad de Maduro.
Qué es más fácil y práctico atacar lo del incumplimiento de los Art 41 y 227 de la CRBV por parte de Maduro accionando desde Colombia, que hay más independencia de poderes y que también tienen ganas de que salga del poder. O sea, que importa si tiene nacionalidad venezolana, que lo más seguro es que se inventen algo, o nieguen documentos. Con que se demuestre que tiene doble nacionalidad es más que suficiente.

2) Respecto a desconfiar de la buena fe a futuro
En el artículo al que hago referencia, concluye con una pregunta capciosa, planteando la necesidad de solicitar a terceros países que certifiquen si los candidatos presidenciales, o a otros cargos donde es incompatible tener doble nacionalidad de Venezuela, tienen o no la nacionalidad de sus países.

Aquí el artículo:

http://www.elcumanes.com/2016/03/opinio ... rt-41.html

NOTA 1: Ojalá también se la haga llegar al Dr. Aristigueta Grancko, y a la mismísima Dra. Tosta, tanto el artículo, como este comentario.

NOTA 2: Como se puede ver, también en el artículo se trata la diatriba ilógica e innecesaria respecto a si los actos de soberanía popular, sean en ejercicio directo o indirecto de la misma, deben acogerse a la ¿retroactividad, de no se qué? Cuando en el mismísimo Art 5 de la CRBV se establece que los órganos del Estados están sometidos a la soberanía popular.

Incluso, si no estuviese especificado en la CRBV, o si no existiese Constitución, tal cual sucede en algunos países, el poder originarios SIEMPRE ha estado, está, y estará por encima del poder constituido, que crea el poder constituido según su conveniencia, y que lo puede cambiar cuando quiera, según las reglas que haya establecido para hacerlo establecidas en el ordenamiento jurídico, o por secesión o por ocupación de algún Res Nullius, tal cual liberland.
Última edición por Eagle el 10 Mar 2016, 07:55, editado 1 vez en total.

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Jack Sparrow
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Re: Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por Jack Sparrow » 10 Mar 2016, 07:49

erinia escribió:En el silencio de Ramos Allup ante esta reiterada solicitud del Dr, Aristeguieta Gramcko queda plasmada la evidente conchupancia entre régimen y "oposición".
Cuando millones piden a la asamblea hacer uso de este recurso, y el presidente de la asamblea se hace el pendejo, por algo será. ¡Vaya uno a saber qué tramoya se oculta detrás de esto!

Si Ramos Allup y su combo no dan respuesta, entonces son también cómplices de la tragedia que estamos viviendo.

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Chamberí
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Re: Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por Chamberí » 10 Mar 2016, 07:56

Independientemente si es Colombiano o no, Venezuela exige una explicación, la AN no puede seguir haciéndose la sorda ni la muda con respecto a esto.
La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos...

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El Maki
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Re: Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por El Maki » 10 Mar 2016, 08:00

A mi me parece que la asamblea nacional tendría que probar que maduro es colombiano y no al revés. Y pruebas de eso no existen, al menos por ahora.

El resto son ganas de escribir paja de Capriles, Petkoff, Chuo Torrealba, R. Allup, etc.
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cbriceno83
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Re: Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por cbriceno83 » 10 Mar 2016, 08:03

LA VERDAD ES QUE NO LE VEO SENTIDO A GASTAR POLVORA EN ESTE ZAMURO DE LA NACIONALIDAD DE MADURO.

ES TAN SIMPLE COMO QUE MADURO PUDO NO DIGO HABER NACIDO EN CUCUTA, EN BOGOTA SI QUIEREN, MADURO NO HA ADQUIRIDO NI DETENTADO UNA NACIONALIDAD A LA QUE TIENE DERECHO.

TENER DERECHO A UNA NACIONALIDAD NO ES TENER ESA NACIONALIDAD. ESA DISTINCION ES LA QUE ESTA GENTE NO HACE.

DE HECHO TENGO UN CONOCIDO HIJO DE VENEZOLANA QUE NACIO EN LOS ESTADOS UNIDOS Y SE VINO DE PEQUENO PARA VENEZUELA. ADIVINEN CUANTAS NACIONALIDADES TIENE? UNA, LA VENEZOLANA. JAMAS HIZO NADA POR RECLAMAR LA OTRA
Cooperar con el poder despótico contribuye más a la dominación que la fuerza de las armas. Pero cuando el subyugado deja de temer al opresor, el poder de este desaparece. Gandhi

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Re: Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por GARFUNDIO MORATINOS RUA » 10 Mar 2016, 08:03

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Re: Dr. Gramcko en carta a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por namie_orange » 10 Mar 2016, 08:04

Chamberí escribió:A lo mejor estoy equivocada, pero he visto cantidades de noticias referente a la solicitud realizada a la AN para que investigue la nacionalidad de Maduro, incluyendo la famosa carta, pero no veo ningún tipo de noticias donde se pronuncie Ramos Allup al respecto.

No entiendo por qué no se procedió a activar esta opción una vez constituida la A.N., no quiero ser mal pensada, así que prefiero decir que simplemente ha sido por ineptitud.

Este es un tema que debe ser aclarado, sea cierto o no, lo que no entiendo son las razones por las cuáles siempre se ha subestimado esto como posible vía de salida.


"Según el artículo 96 de la Constitución Política de Colombia, Nicolás Maduro es colombiano por nacimiento, por ser hijo de madre colombiana y por haberse residenciado en territorio colombiano durante su juventud. Faltaría comprobar si, además, Maduro es venezolano. En caso afirmativo, tendría doble nacionalidad, lo cual le impediría ejercer el cargo de Presidente de la República, según lo estipula el artículo 41 de nuestra propia Constitución", indica la misiva.

De entre los firmantes de esta petición está el diplomático Diego Arria, el empresario Marcel Granier, el militar Fernando Ochoa Antich, el periodista Napoleón Bravo y la actriz Belén Marrero. Más de un millón de ciudadanos han respaldado esta solicitud, según el abogado Carlos Ramírez. Esta denuncia persigue a Maduro desde que asumió la presidencia de Venezuela. «Parece que hay otras solicitudes en la Asamblea Nacional en el mismo sentido que la nuestra», dijo a ABC.

Tres años atrás, Maduro negó ser colombiano y acusó a la oposición de estar «inventando cosas de dementes». Guillermo Cochez, exembajador de Panamá ante la Organización de Estados Americanos (OEA), desveló entonces un documento supuestamente emitido por el Registro Civil de Colombia que respalda este señalamiento. «Lo que sí está probado es que el padre, la madre y la hermana del presidente son colombianos, por tanto Maduro es colombiano, y no puede ser presidente», dijo en su día.

http://mundo.sputniknews.com/americalat ... z42Ud04AFn




No recuerdo la fecha exacta, pero si se pronuncio sobre el asunto.

Informo que hay una comisión en la AN encargada del asunto y hasta respondió por Twitter a uno que decía tener las pruebas que por favor se las remitiera a dicha comisión.

Imagino que la poca importancia que se le da es debido a la imposibilidad de encontrar la partida.

O simple y llanamente puede ser que el tipo sea Venezolano o que no van a logar apoyo suficiente para sacarlos sin pruebas 100% comprobables.

Sacar al presidente en Venezuela, con todas las instituciones en sus manos, porque simplemente "no muestre su partida" es cercano a imposible. No asi teniendo la MUD partida en mano, pero eso es otro caso.

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Chamberí
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Re: Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por Chamberí » 10 Mar 2016, 08:08

cbriceno83 escribió:LA VERDAD ES QUE NO LE VEO SENTIDO A GASTAR POLVORA EN ESTE ZAMURO DE LA NACIONALIDAD DE MADURO.

ES TAN SIMPLE COMO QUE MADURO PUDO NO DIGO HABER NACIDO EN CUCUTA, EN BOGOTA SI QUIEREN, MADURO NO HA ADQUIRIDO NI DETENTADO UNA NACIONALIDAD A LA QUE TIENE DERECHO.

TENER DERECHO A UNA NACIONALIDAD NO ES TENER ESA NACIONALIDAD. ESA DISTINCION ES LA QUE ESTA GENTE NO HACE.

DE HECHO TENGO UN CONOCIDO HIJO DE VENEZOLANA QUE NACIO EN LOS ESTADOS UNIDOS Y SE VINO DE PEQUENO PARA VENEZUELA. ADIVINEN CUANTAS NACIONALIDADES TIENE? UNA, LA VENEZOLANA. JAMAS HIZO NADA POR RECLAMAR LA OTRA


Pero es un DEBER aclararlo, si la AN ha recibido "N" cantidad de solicitudes y cartas , lo más digno es que respondan, tan sencillo como: Señores no hay un indicio o prueba que haga constar que el presidente es colombiano, y se acabó.

Lo que no parece normal es el silencio, y que se siga alimentando rumores y zozobra e incluso esperanzas en la población. Así que aquí hay algo que no está bien.
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Re: Dr. Gramcko en carta a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por Chamberí » 10 Mar 2016, 08:18

namie_orange escribió:
No recuerdo la fecha exacta, pero si se pronuncio sobre el asunto.

Informo que hay una comisión en la AN encargada del asunto y hasta respondió por Twitter a uno que decía tener las pruebas que por favor se las remitiera a dicha comisión.

Imagino que la poca importancia que se le da es debido a la imposibilidad de encontrar la partida.

O simple y llanamente puede ser que el tipo sea Venezolano o que no van a logar apoyo suficiente para sacarlos sin pruebas 100% comprobables.

Sacar al presidente en Venezuela, con todas las instituciones en sus manos, porque simplemente "no muestre su partida" es cercano a imposible. No asi teniendo la MUD partida en mano, pero eso es otro caso.


Si, supuestamente hay una comisión, pero es que todo lo que tiene que ver con la expulsión del "presidente" es un misterio, no hay objetivos claros, entre los mismos diputados se contradicen de cuál es la mejor salida, y por cierto la nacionalidad y el 350 parecen ser tabú para los asambleístas.

Estoy cansada, fastidiada,y obstinada de los cuentos de camino de esta AN.
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Re: Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por fik » 10 Mar 2016, 08:19

Mucha gente que es rápida en decir "como la AN no ha hecho X, que es lo que 'yo' creo, entonces la AN/Ramos/Borges son ineptos/enchufados/vendidos"

Pero si uno tiene posibilidad de hacer algo en contra de un adversario, no se le avisa ese algo al adversario, se prepara la situación (social, documentos probatorios, previsión contra obstáculos, etc) y solo entonces se ejecuta, de sorpresa.
Personalmente creo que la oposición ya ha investigado sobre la nacionalidad del segundo títere y ha descubierto que, contra tanta suposición, el tipo es venezolano... y no es el papel de la oposición salir declarando eso, y al segundo títere ni le importa (pasó con Carlos Andrés Pérez, pasó con Barack Obama)
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Re: Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por Chamberí » 10 Mar 2016, 08:28

fik escribió: Personalmente creo que la oposición ya ha investigado sobre la nacionalidad del segundo títere y ha descubierto que, contra tanta suposición, el tipo es venezolano... y no es el papel de la oposición salir declarando eso, y al segundo títere ni le importa (pasó con Carlos Andrés Pérez, pasó con Barack Obama)

En caso de que así sea, insisto en que la AN si está en la obligación de dar una respuesta al país, porque les han solicitado a ellos hacer una investigación, y lo mínimo que se merece quienes han hecho las solicitudes es una respuesta.

Si tu consideras personalmente que no mereces una respuesta, es tu opinión, pero ni yo ni mucha gente tenemos por qué seguir soportando tanta mediocridad de los que supuestamente nos "representan", que hagan su trabajo y respondan, que para eso están allí.
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Re: Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por cbriceno83 » 10 Mar 2016, 08:29

Chamberí escribió:
cbriceno83 escribió:LA VERDAD ES QUE NO LE VEO SENTIDO A GASTAR POLVORA EN ESTE ZAMURO DE LA NACIONALIDAD DE MADURO.

ES TAN SIMPLE COMO QUE MADURO PUDO NO DIGO HABER NACIDO EN CUCUTA, EN BOGOTA SI QUIEREN, MADURO NO HA ADQUIRIDO NI DETENTADO UNA NACIONALIDAD A LA QUE TIENE DERECHO.

TENER DERECHO A UNA NACIONALIDAD NO ES TENER ESA NACIONALIDAD. ESA DISTINCION ES LA QUE ESTA GENTE NO HACE.

DE HECHO TENGO UN CONOCIDO HIJO DE VENEZOLANA QUE NACIO EN LOS ESTADOS UNIDOS Y SE VINO DE PEQUENO PARA VENEZUELA. ADIVINEN CUANTAS NACIONALIDADES TIENE? UNA, LA VENEZOLANA. JAMAS HIZO NADA POR RECLAMAR LA OTRA


Pero es un DEBER aclararlo, si la AN ha recibido "N" cantidad de solicitudes y cartas , lo más digno es que respondan, tan sencillo como: Señores no hay un indicio o prueba que haga constar que el presidente es colombiano, y se acabó.

Lo que no parece normal es el silencio, y que se siga alimentando rumores y zozobra e incluso esperanzas en la población. Así que aquí hay algo que no está bien.
Ellos no pueden afirmar tajantemente "No hay indicios", eso politicamente hablando es un espaldarazo al presidente.

Lo que si se puede decir es algo como que "designaremos una comision.."

aqui el que tiene que hacerse cargo de esos rumores y esa zozobra es el presidente, no la AN
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Re: Aristeguieta Gramcko a la MUD: Nacionalidad saca a Maduro en 5 días

Mensaje por Chamberí » 10 Mar 2016, 08:35

cbriceno83 escribió:
Ellos no pueden afirmar tajantemente "No hay indicios", eso politicamente hablando es un espaldarazo al presidente.

Lo que si se puede decir es algo como que "designaremos una comision.."

aqui el que tiene que hacerse cargo de esos rumores y esa zozobra es el presidente, no la AN


Yo creo que no nos vamos a poner de acuerdo, sencillamente porque lo que tú justificas y te parece que lo que está haciendo la AN es lo políticamente correcto, para mí no es sino una vulgar burla.
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