Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

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Will of Baskerville
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Re: Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

Mensaje por Will of Baskerville » 12 Nov 2018, 22:19

Yooo lo dicho..., aca no hace falta "chavistas" con nicks ridículos, acá la progresía "opositora" no necesita ayuda para defender la "agenda" con uñas y dientes, "rodilla en tierra"... :mrgreen:



Greenbull
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Re: Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

Mensaje por Greenbull » 12 Nov 2018, 23:16

axio escribió:
12 Nov 2018, 22:12
si lees la historia de hernán cortez, te podrás dar cuenta que las intenciones de esos caraj0s no era "evangelizar" a los aztecas, esos carajos arrasaron con aquel imperio por la sencilla razón que cuauhtemoc nunca les reveló la ubicación del oro azteca que tiempo atrás habrian maravillado a los tripulantes de Mendoza. incluso estos "cristianos" llegaron a torturar al rey azteca para que les dijera donde estaba el oro, y bien este rey no supiera o se aguantó nunca dijo nada.
mira lo que opinan algunos historiadores e intelectuales mexicanos sobre Cortez:

Nadie explica mejor que el historiador mexicano Zunzunegui esto: "una sociedad traumatizada que odia lo español, aunque hable y piense en ese idioma. Que afirma que destruyeron su cultura pese a rezar a la Virgen de Guadalupe. Que parece desear que su arquitectura barroca maravillosa sea evolución natural de las pirámides mayas. Que en el fondo se odia a sí misma, pues el indígena odia al mestizo por traidor, y el mestizo odia al indígena por tenerlo como inferior. Y al final aborrecer una identidad que forma parte de su mestizaje cultural es absurdo en una sociedad que bebe xocolatl que se dice en nahuatl, mezclado con leche. Leche que viene del vacas traídas de España. Recuerdan a aquellos españoles que odian su sangre africana y judía, llevando así otra sociedad históricamente absurda."

-“El nombre de México está íntimamente enlazado con la memoria de Hernán Cortés mientras él exista no podrá perecer aquélla”- Jose Luis Mora, homólogo a este del Partido Liberal.

-“Cortés es el fundador de la nacionalidad” -Justo Sierra, historiador mexicano.

-“Nos impide vernos en nuestro pasado y, sobre todo, impide la reconciliación de México con su otra mitad… Cortés debe ser restituido al sitio a que pertenece, con toda su grandeza y todos defectos, a la historia”-Octavio Paz, genio de las letras mexicanas.

-“Moctezuma, con toda su inseguridad, y Cortés, con su soberbia, eran quienes habían fundado la nueva nacionalidad mexicana en el instante mismo de su encuentro.

-“Ningún otro país del continente americano tendría un encuentro fundacional similar. Al margen de los mitos de su historia, México puede todavía enorgullecerse de él, porque de esa remota convergencia extrajo la riqueza cultural que en estos tiempos de incertidumbre, todavía nos sostiene”-Enrique Krauze, ilustre periodista mexicano.

-“Virtud, Fortuna y Necesidad; los tres términos capitales de la política maquiavélica encarnan soberanamente en Cortés”-Carlos Fuentes escritor mexicano.

-“Entonces, Cortés tiene ese aspecto de conquistador, pero también de un hombre visionario y que en su curiosidad por comprender el Océano Pacífico formó un capítulo importante en la historia universal, al ser el primero en llegar al corazón de Asia y en aportar nuevos datos a la cartografía del mundo”-Miguel León Portilla, historiador mexicano.

-“Hernán Cortés es el fundador del estado novohispano sobre el cual surgió México, sólo peleó contra aztecas al estar respaldado por los otros pueblos mesoamericanos, incluso Cortés y sus hombres son creadores del taco mexicano pues pues al festejar el triunfo, prepararon cerdos traídos con ellos y, a falta de pan, tuvieron que comerlo con las tortillas prehispánicas”-Zunzunegui, historiador mexicano.

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La Fuerza
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Re: Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

Mensaje por La Fuerza » 12 Nov 2018, 23:38

Greenbull escribió:
12 Nov 2018, 23:16
axio escribió:
12 Nov 2018, 22:12
si lees la historia de hernán cortez, te podrás dar cuenta que las intenciones de esos caraj0s no era "evangelizar" a los aztecas, esos carajos arrasaron con aquel imperio por la sencilla razón que cuauhtemoc nunca les reveló la ubicación del oro azteca que tiempo atrás habrian maravillado a los tripulantes de Mendoza. incluso estos "cristianos" llegaron a torturar al rey azteca para que les dijera donde estaba el oro, y bien este rey no supiera o se aguantó nunca dijo nada.
mira lo que opinan algunos historiadores e intelectuales mexicanos sobre Cortez:

Nadie explica mejor que el historiador mexicano Zunzunegui esto: "una sociedad traumatizada que odia lo español, aunque hable y piense en ese idioma. Que afirma que destruyeron su cultura pese a rezar a la Virgen de Guadalupe. Que parece desear que su arquitectura barroca maravillosa sea evolución natural de las pirámides mayas. Que en el fondo se odia a sí misma, pues el indígena odia al mestizo por traidor, y el mestizo odia al indígena por tenerlo como inferior. Y al final aborrecer una identidad que forma parte de su mestizaje cultural es absurdo en una sociedad que bebe xocolatl que se dice en nahuatl, mezclado con leche. Leche que viene del vacas traídas de España. Recuerdan a aquellos españoles que odian su sangre africana y judía, llevando así otra sociedad históricamente absurda."

-“El nombre de México está íntimamente enlazado con la memoria de Hernán Cortés mientras él exista no podrá perecer aquélla”- Jose Luis Mora, homólogo a este del Partido Liberal.

-“Cortés es el fundador de la nacionalidad” -Justo Sierra, historiador mexicano.

-“Nos impide vernos en nuestro pasado y, sobre todo, impide la reconciliación de México con su otra mitad… Cortés debe ser restituido al sitio a que pertenece, con toda su grandeza y todos defectos, a la historia”-Octavio Paz, genio de las letras mexicanas.

-“Moctezuma, con toda su inseguridad, y Cortés, con su soberbia, eran quienes habían fundado la nueva nacionalidad mexicana en el instante mismo de su encuentro.

-“Ningún otro país del continente americano tendría un encuentro fundacional similar. Al margen de los mitos de su historia, México puede todavía enorgullecerse de él, porque de esa remota convergencia extrajo la riqueza cultural que en estos tiempos de incertidumbre, todavía nos sostiene”-Enrique Krauze, ilustre periodista mexicano.

-“Virtud, Fortuna y Necesidad; los tres términos capitales de la política maquiavélica encarnan soberanamente en Cortés”-Carlos Fuentes escritor mexicano.

-“Entonces, Cortés tiene ese aspecto de conquistador, pero también de un hombre visionario y que en su curiosidad por comprender el Océano Pacífico formó un capítulo importante en la historia universal, al ser el primero en llegar al corazón de Asia y en aportar nuevos datos a la cartografía del mundo”-Miguel León Portilla, historiador mexicano.

-“Hernán Cortés es el fundador del estado novohispano sobre el cual surgió México, sólo peleó contra aztecas al estar respaldado por los otros pueblos mesoamericanos, incluso Cortés y sus hombres son creadores del taco mexicano pues pues al festejar el triunfo, prepararon cerdos traídos con ellos y, a falta de pan, tuvieron que comerlo con las tortillas prehispánicas”-Zunzunegui, historiador mexicano.
Muy buena crónica. Saludos.

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3L Zultan
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Re: Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

Mensaje por 3L Zultan » 13 Nov 2018, 00:52

:rofl; :rofl; :rofl; Esa estatua se a Trump..... :rofl; :rofl;
mmndo y lco rezando por que no se dañe nada ni nos enfermemos, ni nos de hambre ni sed..

Caminante
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Re: Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

Mensaje por Caminante » 13 Nov 2018, 03:55

ALIEN escribió:
12 Nov 2018, 18:28

Pero qué manía de inventarse intenciones o, peor aún, hechos.
¿dónde he dicho yo que le rinda "culto" a ninguna figura pétrea, imaginaria?

Fui muy claro al referirme a idolatrias y rendirle culto a personas. No entiendo como usted siguiendole el juego a Marduk me sale con el chantaje sobre demoler esculturas de arte de un museo, como si yo estuviese de acuerdo con eso.
ALIEN escribió:
12 Nov 2018, 18:28

Ud , entre otros problemaa, tiene el de interpretación de lo que lee tanto como en lo que a posteriori espera Ud. que hagan los demás de lo que Ud. escribe.
Fui muy claro, y el concepto de idolatria esta muy bien definido, y aun asi, intente explicar nuevamente lo que queria decir.
ALIEN escribió:
12 Nov 2018, 18:28

Con esto doy por terminada mi interacción con Ud. en este foro no sin antes revelar que le otorgaba a Ud. un cierto respeto que le he perdido.
Tengo que admitir que ayer estaba algo molesto y la pague con el foro, no cualquiera pierde el equivalente a un dia de salario en cuestion de horas, y me disculpo con respecto a eso, si quieres aceptarla. Sin embargo, no recuerdo haber tenido respeto de sus discusiones conmigo en previas discusiones, solo una respecto a Noruega.

No busco el respeto de nadie, pero si usted lo tuvo conmigo, igual lo agradezco.
ALIEN escribió:
12 Nov 2018, 18:28

Adiós.
Suerte.
Liberalistas/comunistas son tan diferentes, y en su forma parecidos. No aceptan terminos intermedios

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marduk
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Re: Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

Mensaje por marduk » 13 Nov 2018, 04:30

Caminante escribió:
13 Nov 2018, 03:55
Fui muy claro al referirme a idolatrias y rendirle culto a personas. No entiendo como usted siguiendole el juego a Marduk me sale con el chantaje sobre demoler esculturas de arte de un museo, como si yo estuviese de acuerdo con eso.
Cada quien es responsable de sus acciones. Yo no juego con estas cosas. El caso de las estatuas de Buda no era un ejemplo extremo. A mí de verdad me sorprende que eso te dé igual eso.

Y, bueno, si perdiste un día de salario por trading, tampoco es para echarse a morir. Hay gente que ha perdido mucho más.

Caminante
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Re: Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

Mensaje por Caminante » 13 Nov 2018, 04:41

marduk escribió:
13 Nov 2018, 04:30


Cada quien es responsable de sus acciones. Yo no juego con estas cosas. El caso de las estatuas de Buda no era un ejemplo extremo. A mí de verdad me sorprende que eso te dé igual eso.
Soy responsable de lo que digo y de lo que hago, que no tengas duda en ello.
Que no me guste la idolatria o el culto a una persona a traves de una estatua no quiere decir que me vaya a destruirla y a vociferar que hay que destruirlas, tampoco quiere decir que estoy de acuerdo con el bandalismo de destruir una estatua, eso me parece un chantaje.

Si alguien quiere mover una estatua, demolerla, llevarla a un museo porque estan de acuerdo en hacerlo por motivos aceptados que no sea una rabieta estupida religiosa tipo talibanes (como tu quisiste hacerme ver), pues que lo hagan, no tengo absolutamente ningun problema en ello, te repito.

Aun con mi agnosticismo, y de estar en contra de la idolatria y cultos, la destruccion de estatuas y obras de arte por parte de grupos radicales islamistas me parece un absurdo completamente estu...o, pero asi son los fundamentalismos, religion al fin y al cabo.
marduk escribió:
13 Nov 2018, 04:30

Y, bueno, si perdiste un día de salario por trading, tampoco es para echarse a morir. Hay gente que ha perdido mucho más.
No me eche a morir, molesta un poco por el dolor de ..... que da, pero ya se me paso, igual me recupero, ya me ha sucedido anteriormente.

Saludos
Liberalistas/comunistas son tan diferentes, y en su forma parecidos. No aceptan terminos intermedios

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Ojdeq
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Re: Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

Mensaje por Ojdeq » 13 Nov 2018, 05:35

Para mí, Hernán Cortés fue un héroe a carta cabal... digan lo que digan de él... ¡fue un héroe!


https://definicion.de/heroe/


Colón el descubridor, Cortés el conquistador y Bolívar el liberador, a lo Salvador Madariaga.

:mrgreen:
No hay nada repartido de modo más equitativo en el mundo que la razón: todo el mundo está convencido de tener suficiente.

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Lander
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Re: Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

Mensaje por Lander » 13 Nov 2018, 08:36

La historia de Colón tambien incluye su tiempo como Virrey de la Española.Fue un tirano,despotico y cruel. Tanto que despojado de sus titulos y enviado a la carcel por la Corona.
La imagen de Colón sufrió un golpe el año pasado, cuando la historiadora Consuelo Varela descubrió el archivo del juicio que se le hizo a Colón por sus abusos como Virrey de Indias. En efecto, en 1500, varios colonos y marinos se quejaron ante la corona, del reino tiránico de Colón en La Española, donde se negaba a alimentar a sus súbditos hambrientos. Los reyes mandaron a Francisco de Bobadilla a investigar las acusaciones y tras oír a 23 testigos, lo condujo esposado a España, donde los reyes le quitaron sus títulos. Bobadilla relata que Colón ordenó que le cortaran la nariz y las orejas a un hombre que encontraron robando maíz. A una mujer que osó referirse a su origen humilde, la hizo desnudar y pasearse por el pueblo en una mula y le cortó la lengua a lo largo. También ordenaba ejecuciones a la mínima sospecha de sedición. Colón se oponía, desobedeciendo a los reyes, a bautizar los indígenas adultos, para reducirlos a la esclavitud.

A Colón lo movía una insaciable ambición por las riquezas, aunque con el tiempo se fue volviendo cada vez más religioso, hasta rayar en el mesianismo. El historiador Fernández Álvarez cuenta que tras el juicio y durante su cuarto viaje al Nuevo Mundo, oyó voces y se convenció de que era un enviado de Dios para evangelizar alNuevo Mundo.
https://www.semana.com/vida-moderna/art ... on/82090-3

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Ojdeq
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Re: Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

Mensaje por Ojdeq » 13 Nov 2018, 08:43

¡Sip! Eso aparece bien detallado en la biografía de Colón de Salvador de Madariaga... pero para mí sigue siendo Colón, el descubridor, con sus luces y sus sombras... al igual que Cortés, el conquistador, héroe indiscutible, con sus luces y sus sombras... al igual que Bolívar, el libertador, héroe indiscutible, con sus luces y sus sombras... :mrgreen:
No hay nada repartido de modo más equitativo en el mundo que la razón: todo el mundo está convencido de tener suficiente.

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elpersegruido
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Re: Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

Mensaje por elpersegruido » 13 Nov 2018, 09:58

fue el condado de los angeles, aunque el concejal dizque sea ñagara, eso no lo decide un concejal solamente.

aqui si chavez no hubiese dicho eso, todo el mundo apoyaria esta accion, pero como chavez los dijo, pues.

no es mentira que esa gente vino a esclavizar y matar a los indios.

pero tenemos que olvidar, jijijijiji, chavez estaba resentido por esto como si hubiese sido ayer meeeeesmo.

ese es el problema.

ahora retirar la estatua de cristobal colon si esta bien.

aunque parecieran intereses por ahi de guerra psicologica.
que molleja primo tan cristalino que estaba el lago ayer.............

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Matadora
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Re: Los Ángeles retira una estatua de Colón: “No hay que celebrar al responsable de un genocidio”

Mensaje por Matadora » 13 Nov 2018, 10:02

Ojdeq escribió:
12 Nov 2018, 06:30
¿Qué estarán esperando la Carmena y la Colau para retirar las suyas en Madrid y Barcelona? :lol: :lol: :lol:


Pronto pollo,pronto,no apures,deja que agarren más energía, que todavia el ñangarato español esta en etapa capullo, espera que salga de la crisálida...agarrará un vuelo...mijo pa susto!
Para lograr grandes cosas, debemos vivir como si nunca fuéramos a morir.

moon
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Re: Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

Mensaje por moon » 13 Nov 2018, 10:13

Increible que los que más se acogen al pensamiento anti conquistadores son los que hoy en dia tienen hambreada a una poblacion entera para someterlos y reeducarlos. Ya no es la evangelización sino la ideologización y convertir a todos al comunismo, matan a quien se niegue y hambrean para arrodillar al resto. Igualmente los vemks robando yodas las tiquezas mientras esclavizan y someten.

Hoy los indígenas plagados de sarampión, fiebre amarilla, atacados por mafias mineras y guerrilla estan nuevanente sometidos a un genocidio, la doble moral socialista.

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axio
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Re: Retiran estatua de Cristóbal Colón en Los Ángeles "por genocidio"

Mensaje por axio » 13 Nov 2018, 10:17

Greenbull escribió:
12 Nov 2018, 23:16
axio escribió:
12 Nov 2018, 22:12
si lees la historia de hernán cortez, te podrás dar cuenta que las intenciones de esos caraj0s no era "evangelizar" a los aztecas, esos carajos arrasaron con aquel imperio por la sencilla razón que cuauhtemoc nunca les reveló la ubicación del oro azteca que tiempo atrás habrian maravillado a los tripulantes de Mendoza. incluso estos "cristianos" llegaron a torturar al rey azteca para que les dijera donde estaba el oro, y bien este rey no supiera o se aguantó nunca dijo nada.
mira lo que opinan algunos historiadores e intelectuales mexicanos sobre Cortez:

Nadie explica mejor que el historiador mexicano Zunzunegui esto: "una sociedad traumatizada que odia lo español, aunque hable y piense en ese idioma. Que afirma que destruyeron su cultura pese a rezar a la Virgen de Guadalupe. Que parece desear que su arquitectura barroca maravillosa sea evolución natural de las pirámides mayas. Que en el fondo se odia a sí misma, pues el indígena odia al mestizo por traidor, y el mestizo odia al indígena por tenerlo como inferior. Y al final aborrecer una identidad que forma parte de su mestizaje cultural es absurdo en una sociedad que bebe xocolatl que se dice en nahuatl, mezclado con leche. Leche que viene del vacas traídas de España. Recuerdan a aquellos españoles que odian su sangre africana y judía, llevando así otra sociedad históricamente absurda."

-“El nombre de México está íntimamente enlazado con la memoria de Hernán Cortés mientras él exista no podrá perecer aquélla”- Jose Luis Mora, homólogo a este del Partido Liberal.

-“Cortés es el fundador de la nacionalidad” -Justo Sierra, historiador mexicano.

-“Nos impide vernos en nuestro pasado y, sobre todo, impide la reconciliación de México con su otra mitad… Cortés debe ser restituido al sitio a que pertenece, con toda su grandeza y todos defectos, a la historia”-Octavio Paz, genio de las letras mexicanas.

-“Moctezuma, con toda su inseguridad, y Cortés, con su soberbia, eran quienes habían fundado la nueva nacionalidad mexicana en el instante mismo de su encuentro.

-“Ningún otro país del continente americano tendría un encuentro fundacional similar. Al margen de los mitos de su historia, México puede todavía enorgullecerse de él, porque de esa remota convergencia extrajo la riqueza cultural que en estos tiempos de incertidumbre, todavía nos sostiene”-Enrique Krauze, ilustre periodista mexicano.

-“Virtud, Fortuna y Necesidad; los tres términos capitales de la política maquiavélica encarnan soberanamente en Cortés”-Carlos Fuentes escritor mexicano.

-“Entonces, Cortés tiene ese aspecto de conquistador, pero también de un hombre visionario y que en su curiosidad por comprender el Océano Pacífico formó un capítulo importante en la historia universal, al ser el primero en llegar al corazón de Asia y en aportar nuevos datos a la cartografía del mundo”-Miguel León Portilla, historiador mexicano.

-“Hernán Cortés es el fundador del estado novohispano sobre el cual surgió México, sólo peleó contra aztecas al estar respaldado por los otros pueblos mesoamericanos, incluso Cortés y sus hombres son creadores del taco mexicano pues pues al festejar el triunfo, prepararon cerdos traídos con ellos y, a falta de pan, tuvieron que comerlo con las tortillas prehispánicas”-Zunzunegui, historiador mexicano.
una visión muy romantica de quienes pretenden ver a cortez como un hombre bueno que llegó a mexico para ganar corazones, pero cuenta muy poco sobre como "liberó" mexico de la barbarie.

aqui traigo un extracto del autor Lawrence Wilson
le hacia ver la maravillosa oportunidad que España de convertir las tribus a la fe cristiana, lo mismo que las incalculables riquezas que podian obtenerse en la ciudad de tenochtitlán; ... Cortes despachó a españa, en el mismo bajel portador de la misiva, todos los tesoros hasta entonces recogidos para su majestad, que ascendian a unos 75.000 pesos en oro
....los tlaxcaltecas intentaron todavia un tercer ataque aquella noche, pero al fracasar de nuevo en su empeño de derrotar a los españoles, los creyeron dioses invulnerables. Optaron pues, por invitarlos a la ciudad...
...después de este acto de Moctezuma, el avance de cortes resultó más fácil y pronto diviso el fertil valle de la ciudad de Tenochtitlán. A sus pies se extendia los bosques poblados de robles, cedros y sicomoros, los amplios maizales y los jardines cubiertos de flores; a la orilla de un lago de agua salada se alzaban las casas cuya blancura reflejaba la luz del sol. Por donde quiera surgía la belleza y se adivinaban la prosperidad: los labaradores animaban sus trabajos con campos, y sobre la superficie del lago se deslizaban las canoas que iban y venian. Ante estas muestras de civilización tan avanzada, los españoles evocaron instintivamente la patria lejana.
Al poco tiempo de hallarse prisionero, Moctezuma fue visitado por cortes, quien le dijo que por ser vasallo del rey de españa debia pedir a su pueblo que pagase tributo a aquel soberano. Se despacharon a todas partes del pais recaudadores de impuestos. cuando los funcionarios comisionados regresaron, todo el oro que trajeron fue fundido y convertido en barras y; juntamente con el gran tesoro ya acumulado, procedente de regalos recibidos, se dividió en varias partes. El total ascendía a algo mas de 4 millones de pesos. De éstos se separó una quinta parte para el rey, otra quinta parte para cortes y el resto se distribuyó entre los demás expedicionarios.
quisiera traer mas citas de este relato bibliografico de la conquista de mexico, pero es muy extensa para transcribirla

ciertamente hernan cortez fue el conquistador de mexico, y como en todas las conquistas, siempre está esa mancha negra de la que nadie habla, sobre como se impuso el mejor, el mejor armado para doblegar al contrario, no fue con palabras ni ofreciendo postales del dia de san valentin, fue a plomo limpio contra una población que ni siquiera estaba armado contra las enfermedades del viejo mundo, eso nunca hay que olvidarlo. Es historia
Última edición por axio el 13 Nov 2018, 10:23, editado 1 vez en total.
"El Precio de la Libertad es la Vigilancia Eterna" Thomas Jefferson

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