11 países acuerdan aceptar pasaportes vencidos de venezolanos

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polo3
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Re: 11 países acuerdan aceptar pasaportes vencidos de venezolanos

Mensaje por polo3 » 05 Sep 2018, 12:25

totalmente amigo, NO aclaro tu duda, ni tengo la respuesta, pero el tiemp oes lo que dira.
Asumo que no sera (es mi opinion personal) para cruce de fornteras sino tramites..


intenso... escribió:
05 Sep 2018, 11:19
Ok, muchas gracias por tomarte el tiempo para responderme con tanto cuidado, en todo caso pienso que sigue la duda y no queda claro justo lo que preguntaba, y que ironicamente sera la situacion que mas se comentara a nivel de los migrantes que ahorita 'escapan' del pais por esa via precisamente.

Tu caso es el de la gente que esta afuera desde hace algun tiempo y que los consulados venezolanos han desasistido absolutamente desde hace mucho con la intension de no colaborar en nada para mejorar su situacion, una de esas maldades que ya estamos acostumbrados pero que siempre cuesta explicarlas a autoridades serias de otros paises.

Supongo yo que de todas formas lo que preguntaba se aclarara en breve con el paso de los dias, estoy seguro que en esa frontera terrestre tan movida a muchos se le va a presentar esta situacion y se sabra que ocurre.

Gracias.


Alfin
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Re: 11 países acuerdan aceptar pasaportes vencidos de venezolanos

Mensaje por Alfin » 05 Sep 2018, 15:08

Cono, tenía tiempo sin conectarme en el Portal, aunque leo las noticias todos los días. Me daba un poco de ladilla, pues las discusiones se han vuelto un tira y encoje, que no nos lleva a nada productivo. Pero conozco un poco del tema y me parece importante que la gente sepa lo que "debería ser".

A las autoridades venezolanas NO debe importarles si tienes un pasaporte o no. Si tienes deudas con la justicia venezolana y te paran en la frontera, es su deber... Pero el venezolano se identifica en Venezuela con su cédula de identidad. Los policías o guardias o quien sea que te paren en Venezuela antes de salir por la frontera NO deben pedirte pasaporte porque ellos NO SON inmigración de Colombia, Brasil, etc. La cédula es todo lo que necesitan.

Las autoridades colombianas, brasilenas, etc. TIENEN que pedirte pasaporte, porque es el intrumento de identificación legal en el exterior, a menos de que haya acuerdos y puedas presentar sólo tu cédula de identidad. (Esto pasa en la UE, por ejemplo, donde los estados miembros acordaron que sus ciudadanos sólo necesitan su identificación personal para salir de y entrar en otro estado miembro). Pero ese no es nuestro caso. En todos los países donde vamos necesitamos un pasaporte.

La resolución de esos 11 países parece indicar que para gestiones dentro del nuevo país, en el que uno se quiera arraigar, NO se necesite tener el pasaporte vigente. Por lo que entiendo, cuando necesites renovar tu visa o pedir asilo o tramitar tu residencia puedes hacerlo con el pasaporte que tienes, vencido o no... es decir, ya estás dentro y puedes hacer tus trámites de igual forma.

Las personas que estén en Venezuela y quieran salir deberían tener su pasaporte a la mano para identificarse cuando pasen a la frontera de otro país... lo que no está claro es si al momento de pasar el pasaporte venezolano debe estar vigente. Creo que esa es la discusión que todavía hay, además de la posibilidad de que los venezolanos puedan entrar a otros países sólo con su cédula, lo que técnicamente sería entrar ilegalmente en el otro país. Pero dado que tramitar el pasaporte venezolano es casi imposible y las autoridades de los otros países lo saben, se está evaluando aceptar la entrada de venezolanos sólo con la cédula y hacer una especie de registro migratorio (todos los datos de los que salen en una sola base para poder controlar el flujo migratorio). Pero como ya dije antes, creo que eso es una posibilidad que se está estudiando.
Wir leben zu sehr in der Vergangenheit, haben Angst vor der Zukunft und vergessen dabei völlig, die Gegenwart zu genießen.

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intenso...
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Re: 11 países acuerdan aceptar pasaportes vencidos de venezolanos

Mensaje por intenso... » 06 Sep 2018, 13:17

Alfin escribió:
05 Sep 2018, 15:08
Cono, tenía tiempo sin conectarme en el Portal, aunque leo las noticias todos los días. Me daba un poco de ladilla, pues las discusiones se han vuelto un tira y encoje, que no nos lleva a nada productivo. Pero conozco un poco del tema y me parece importante que la gente sepa lo que "debería ser".

A las autoridades venezolanas NO debe importarles si tienes un pasaporte o no. Si tienes deudas con la justicia venezolana y te paran en la frontera, es su deber... Pero el venezolano se identifica en Venezuela con su cédula de identidad. Los policías o guardias o quien sea que te paren en Venezuela antes de salir por la frontera NO deben pedirte pasaporte porque ellos NO SON inmigración de Colombia, Brasil, etc. La cédula es todo lo que necesitan.

Las autoridades colombianas, brasilenas, etc. TIENEN que pedirte pasaporte, porque es el intrumento de identificación legal en el exterior, a menos de que haya acuerdos y puedas presentar sólo tu cédula de identidad. (Esto pasa en la UE, por ejemplo, donde los estados miembros acordaron que sus ciudadanos sólo necesitan su identificación personal para salir de y entrar en otro estado miembro). Pero ese no es nuestro caso. En todos los países donde vamos necesitamos un pasaporte.

La resolución de esos 11 países parece indicar que para gestiones dentro del nuevo país, en el que uno se quiera arraigar, NO se necesite tener el pasaporte vigente. Por lo que entiendo, cuando necesites renovar tu visa o pedir asilo o tramitar tu residencia puedes hacerlo con el pasaporte que tienes, vencido o no... es decir, ya estás dentro y puedes hacer tus trámites de igual forma.

Las personas que estén en Venezuela y quieran salir deberían tener su pasaporte a la mano para identificarse cuando pasen a la frontera de otro país... lo que no está claro es si al momento de pasar el pasaporte venezolano debe estar vigente. Creo que esa es la discusión que todavía hay, además de la posibilidad de que los venezolanos puedan entrar a otros países sólo con su cédula, lo que técnicamente sería entrar ilegalmente en el otro país. Pero dado que tramitar el pasaporte venezolano es casi imposible y las autoridades de los otros países lo saben, se está evaluando aceptar la entrada de venezolanos sólo con la cédula y hacer una especie de registro migratorio (todos los datos de los que salen en una sola base para poder controlar el flujo migratorio). Pero como ya dije antes, creo que eso es una posibilidad que se está estudiando.
<Gracias Alfin, claro tus ideas, pero como lo dices casi al final todavia no esta claro si las autoridades Colombianas aceptaran un pasaporte vencido para INGRESAR al pais por via terrestre como parte de las consideraciones especiales que acordaron, esperemos y veremos que ocurre en la practica, saludos!

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Halloween
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Re: 11 países acuerdan aceptar pasaportes vencidos de venezolanos

Mensaje por Halloween » 06 Sep 2018, 15:09

intenso... escribió:
06 Sep 2018, 13:17
Alfin escribió:
05 Sep 2018, 15:08
Cono, tenía tiempo sin conectarme en el Portal, aunque leo las noticias todos los días. Me daba un poco de ladilla, pues las discusiones se han vuelto un tira y encoje, que no nos lleva a nada productivo. Pero conozco un poco del tema y me parece importante que la gente sepa lo que "debería ser".

A las autoridades venezolanas NO debe importarles si tienes un pasaporte o no. Si tienes deudas con la justicia venezolana y te paran en la frontera, es su deber... Pero el venezolano se identifica en Venezuela con su cédula de identidad. Los policías o guardias o quien sea que te paren en Venezuela antes de salir por la frontera NO deben pedirte pasaporte porque ellos NO SON inmigración de Colombia, Brasil, etc. La cédula es todo lo que necesitan.

Las autoridades colombianas, brasilenas, etc. TIENEN que pedirte pasaporte, porque es el intrumento de identificación legal en el exterior, a menos de que haya acuerdos y puedas presentar sólo tu cédula de identidad. (Esto pasa en la UE, por ejemplo, donde los estados miembros acordaron que sus ciudadanos sólo necesitan su identificación personal para salir de y entrar en otro estado miembro). Pero ese no es nuestro caso. En todos los países donde vamos necesitamos un pasaporte.

La resolución de esos 11 países parece indicar que para gestiones dentro del nuevo país, en el que uno se quiera arraigar, NO se necesite tener el pasaporte vigente. Por lo que entiendo, cuando necesites renovar tu visa o pedir asilo o tramitar tu residencia puedes hacerlo con el pasaporte que tienes, vencido o no... es decir, ya estás dentro y puedes hacer tus trámites de igual forma.

Las personas que estén en Venezuela y quieran salir deberían tener su pasaporte a la mano para identificarse cuando pasen a la frontera de otro país... lo que no está claro es si al momento de pasar el pasaporte venezolano debe estar vigente. Creo que esa es la discusión que todavía hay, además de la posibilidad de que los venezolanos puedan entrar a otros países sólo con su cédula, lo que técnicamente sería entrar ilegalmente en el otro país. Pero dado que tramitar el pasaporte venezolano es casi imposible y las autoridades de los otros países lo saben, se está evaluando aceptar la entrada de venezolanos sólo con la cédula y hacer una especie de registro migratorio (todos los datos de los que salen en una sola base para poder controlar el flujo migratorio). Pero como ya dije antes, creo que eso es una posibilidad que se está estudiando.
<Gracias Alfin, claro tus ideas, pero como lo dices casi al final todavia no esta claro si las autoridades Colombianas aceptaran un pasaporte vencido para INGRESAR al pais por via terrestre como parte de las consideraciones especiales que acordaron, esperemos y veremos que ocurre en la practica, saludos!

Esto solo se ve en países donde hay "desplazados y/o refugiados", en países con guerras y postguerra.
Cuando mis padres salieron de Auschwitz lógicamente no tenían papeles solo sus nombres y números en listas, ni tenían pasaportes, ni siquiera ropa para salir de allí, los militares rusos e ingleses les dieron un papel a cada uno de los sobrevivientes de las zonas donde ellos estaban, con el nombre, edad, de donde venían y nada más. Y con ese papel, mis padres tomaron un barco hasta Curazao, y de Curazao a Venezuela.
Mi padre me cuenta que algunas personas se les perdieron esos papeles, Y CON SOLO ENSEÑAR EL NÚMERO TATUADO en el brazo, los dejaban pasar de una frontera a otra en Europa, sin pedirle más documentos. Debido a la terrible situación.

En Venezuela, se está llegando a esa situación, pasar fronteras con cédulas o con pasaportes vencidos, y no es un país en guerra ni con postguerra. Unos 10 años más de chavismo y los venezolanos pasarán las fronteras con solo decir que vienen de Venezuela, sin necesidad de enseñar pasaporte o cédula. :stare;

¡Hecho en socialismo! :mad; :mad; :mad; :mad; :mad;
"The best weapon against the enemy: the paranoia, the fear and the deception"

Empecinada
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Re: 11 países acuerdan aceptar pasaportes vencidos de venezolanos

Mensaje por Empecinada » 15 Sep 2018, 09:54

Breves

*La llamada Declaración de Quito, en la que once gobiernos americanos expresan su interés por “acoger adecuadamente a los ciudadanos venezolanos en situación de movilidad humana” tendrá un efecto inmediato sobre el mercado negro de pasaportes en Venezuela. El punto VI de la referida declaración, suscrita por los gobiernos de Argentina, Brasil, Chile, Colombia, Costa Rica, Ecuador, México, Panamá, Paraguay, Perú y Uruguay, indica que estos países tomarán “los documentos de viaje vencidos como documentos de identidad de los ciudadanos venezolanos para fines migratorios”. Esto da a entender que los pasaportes de los emigrantes venezolanos serán tenidos como válidos por las autoridades migratorias de estas naciones aún si han caducado. Este es un golpe directo a las redes que en Venezuela han montado un mercado negro con la emisión de tales documentos. En un trabajo publicado en el Spectator de Gran Bretaña la primera semana de septiembre, titulado Venezuela’s great socialist experiment has brought a country to its knees (El gran experimento socialista venezolano ha puesto al país de rodillas) el periodista Jason Mitchell señala que los pasaportes son otorgados previo pago de sobornos por 1.500 dólares. Al dejar de ser indispensables para ir a otras latitudes, el valor del documento descenderá irremediablemente.
Javier Mayorca
domingo, 9 de septiembre de 2018
http://crimenessincastigo.blogspot.com/ ... 9.html?m=1

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