¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

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Neoclasica
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¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por Neoclasica » 11 Nov 2018, 11:14

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LUIS VICENTE LEÓN

11/11/2018 05:00 am
Primero debo aclarar que las ciencias sociales son inexactas y no podemos proyectar el futuro linealmente. La historia es, como dice Javier Cercas (y le agrego el futuro), desordenada, azarosa e imprevisible y no coherente, simétrica y geométrica, como piensa la gente. Precisamente por eso se plantean escenarios alternativos que dan cabida a las grandes incertidumbres críticas. Pero para plantear esos escenarios tenemos que asumir un grupo de predeterminados o supuestos. Cosas que creemos que van a pasar o que no van a pasar, para darle un piso racional a nuestras proyecciones. ¿Nos podemos equivocar? Claro y en muchos casos además queremos equivocarnos, pero los escenarios no se construyen en función de los futuros deseados o temidos, sino de los más probables. No podemos crear realidades ficticias, para complacer a la audiencia. Ese trabajo se lo dejamos a las Cheer Leaders.

No dudo que pueda ser importante que los políticos motiven grupos sociales o se conecten con ellos, incluso con esperanzas atrevidas. Pero afortunadamente, en mí caso no tengo ni la más mínima intención de ser elegido ni presidente de la junta de condominio de mi edificio y entonces ni quiero, ni deseo, ni me interesa ser popular, sino asertivo.

Mucha gente me escribió la semana pasada, hasta molesta, porque dije que uno de nuestros supuestos básicos era que no habría en Venezuela una acción militar extranjera para provocar los cambios, ni a corto, ni a mediano plazo, bajo ninguna excusa, cierta o artificial. Esta no es una valoración ética del tema, ni una posición personal; ni siquiera es una opinión.

Más allá de un comentario del presidente Trump, dejando abierta cualquier opción para resolver el problema venezolano, el hecho concreto es que todos los voceros relevantes de ese país han dicho en clara e inteligible voz que no está planteada una intervención militar, ni clásica, ni por ayuda humanitaria. Mas allá de esas declaraciones oficiales, el análisis teórico y estratégico del tema nos lleva también a concluir que la probabilidad de acción militar norteamericana en Venezuela, al menos en el período de análisis de estos escenarios, en un límite que tiende a cero.

No habrá ninguna intervención que ponga en peligro una gota de sangre norteamericana para actuar en Venezuela, a menos que la situación interna de nuestro país se convierta en un peligro concreto que amenace la vida o la economía de norteamericanos y exclusivamente norteamericanos. Pero agreguemos a este análisis racional que no puede haber ninguna acción militar extranjera, ni siquiera justificada en acciones humanitarias, que no tenga una contraparte local estructurada, sólida y con un liderazgo identificable y respaldado por la población interna, que pudiera asumir el reto posterior de reestabilizar el país. Sin esa estructura, una acción de ese tipo es suicida para el ejecutante y garantía de inestabilidad a largo plazo para el país objetivo.

Si agregamos las declaraciones explícitas y claras de la Comunidad Europea, rechazando cualquier acción militar en Venezuela, la posición homogénea y clara del Grupo de Lima en contra de la intervención militar, bajo cualquier argumento político o social. Incluso si miramos las declaraciones del embajador colombiano (del presidente Duque, uno de los más duros críticos latinos del gobierno venezolano), quien ha rechazado contundentemente una acción de ese tipo y quien ha explicitado el drama de pulverización de la oposición interna, podemos concluir que el predeterminado que indica que no esperamos acción militar alguna, no es una opinión personal sino una conclusión evidente y obvia, que de carambola es racional y lógica, gústele a quien le guste.

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AMC
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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por AMC » 11 Nov 2018, 11:21

Eso es un sueño humedo para los ex chavistas arrepentidos y oposicion que
quieren que otro le resuelvan los problemas.

Es un discurso ya bastante desgastado del chavismo para unirse entre ellos.

Lo cierto es que EEUU no va aventurarse en una campaña la cual tendrá un
gran coste geopolitico y economico. Bastante ha hecho los gringos con
confiscar activos mal habidos y capturar corruptos sin escrupulos provenientes
de Venezuela.
"Donde no hay justicia es peligroso tener la razón"

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ALIEN
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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por ALIEN » 11 Nov 2018, 11:25

Menuda jarra de agua fría que le acaba de echar LVL a tanto iluso delirante que juraba y perjuraba que la intervención militar extranjera en Venezuela estaba por suceder ahí mismito, dentro de nada, en menos de lo que canta un gallo pataruco.

Esas cosas no se hacen LVL...qué maluco...
¡ Gracias Fidel ! ¡ LOGRASTE DESTRUIR VENEZUELA !

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Gregorio Sampsa
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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por Gregorio Sampsa » 11 Nov 2018, 12:48

Pues bueno, les explico porque si sucedera...

1.- La Sociedad no esta en condiciones de salir ella sola de este desatre. Y de este desatre solo se saldra por las malas.

2.- Venezuela es hoy, el mayor exportador de coca del mundo.

3.- El cartel de miraflores, ha convertido nuestro pais en la cabeza de playa del terrorismo radical islamico en America.

4.- Nuestro pais esta a menos de 3 horas de vuelo de USA, y ahora con lo de Mexico, esta al otro lado del rio.

5.- Nuestro pais, tiene muchos y muy importantes depositos de material fisionable.

Esos son hechos. No es ficcion.

Ahora, mezclen ustedes esos ingredientes en la cantidad y combinacion que quieran, a ver que escenario consiguen.

Y recuerden: existe el derecho de autodefensa de los paises.

Vae victis...

Uhh... Ahh...
"Pero los hijos del reino serán arrojados a las tinieblas de afuera; allí será el llanto y el crujir de dientes." (Mateo 8:12)

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Gaetano
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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por Gaetano » 11 Nov 2018, 13:32

Ni los marines vienen a salvarnos y ni los propios venezolanos van a arriesgar su vida de salir del régimen que gobierna actualmente.

Acostúmbrese a su socialismo y falta de alimentos que esto va pa largo.

Ah y LVL que siga haciéndole sugerencias al gobierno como si el fuera importante o si algún día le paran bolas, también llamado "presidente" por twitter como buen imbécil a maduro. :lol:

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Halloween
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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por Halloween » 11 Nov 2018, 13:49

Gregorio Sampsa escribió:
11 Nov 2018, 12:48
Pues bueno, les explico porque si sucedera...

1.- La Sociedad no esta en condiciones de salir ella sola de este desatre. Y de este desatre solo se saldra por las malas.

2.- Venezuela es hoy, el mayor exportador de coca del mundo.

3.- El cartel de miraflores, ha convertido nuestro pais en la cabeza de playa del terrorismo radical islamico en America.

4.- Nuestro pais esta a menos de 3 horas de vuelo de USA, y ahora con lo de Mexico, esta al otro lado del rio.

5.- Nuestro pais, tiene muchos y muy importantes depositos de material fisionable.

Esos son hechos. No es ficcion.

Ahora, mezclen ustedes esos ingredientes en la cantidad y combinacion que quieran, a ver que escenario consiguen.

Y recuerden: existe el derecho de autodefensa de los paises.

Vae victis...

Uhh... Ahh...

Una invasión significa "movilización" y eso cuesta "algunos dólares" que el contribuyente estadounidense no está dispuesto a pagar.
Venezuela no es la única que puede abastecer a un mercado creciente, esa idea se la tienen que quitar los venezolanos de la cabeza. Venezuela NO es la última Coca-Cola helada del desierto. Eso lo dejo de ser hacer muchos años atrás.
La sociedad venezolana, es creadora de sus propios errores, por lo tanto debe asumirlos con la misma valentía que tuvo al meter LAS PATAS cuando los crearon. ¡La mala costumbre de que se cometen errores y luego tienen que venir OTROS a salvarnos, debe dejar de ser!. Todo lo que pasa en Venezuela actualmente es CULPA de los venezolanos y lo que es peor, sigue siendo en mayor o en menor medida CULPA de los venezolanos. Eso es una realidad que arrecha a más de uno, es la tecla nula de todos los pianos en Venezuela, pero no por eso deja de ser verdad. Hay verdades que deben ser escuchadas y ACEPTADAS.
Que el régimen es un estado NARCO-TERRORISTA, se sabe. Se sabe desde hace años y lo saben varios países, pero el juego político y diplomático tiene otro idioma. Es como el lenguaje de los árboles en el señor de los anillos, lento. :?
No se necesita invadir una nación para acabar con las salidas de un narcoestado-terrorista, además todos saben que ese narcoestado se está cayendo por si solo, sale más barato esperar y luego capturar a sus miembros, sin poder. El gasto ahorrado es enorme.
Que la gente se está muriendo, que no hay comida, que no hay medicinas, que las mujeres paren detrás de los árboles, ¡ESO ES LO DE MENOS para muchos países! si hablas de razones para invadir. La razón más importante por la cual nadie se atreve a invadir a Venezuela, es meramente "económica". Es un gasto innecesario, atacar a un moribundo. No importa si el 10 de enero reivindican a Maduro en el cargo, seguirán siendo moribundos. Los chavistas del narcoestado no son como los cubanos de Fidel Castro, quienes se "mamaron" 60 años de comunismo, encerrados en una isla solo por amor a la revolución, por eso, comparar a Venezuela con Cuba, es absurdo a ese nivel. ¿O acaso alguien cree que Diosdadito Cabello, Aristóbulo, Escarrá y los demás BOLIBURGUESES se van a "mamar" 40-50 años preso en sus cargos como lo hicieron los dinosaurios del Castro?, que terminaron con un dinero que no pudieron gastar cuando podían, viejos y de paso traicionados por Raúl Castro...¡Lo dudo!, recuerden que el chavismo está lleno de traidores o "leales por un precio".
De paso, hasta ahora ningún país tiene tantos intereses dentro de Venezuela como para que sea plenamente justificada una invasión y el gasto económico y en vidas que conlleva la duración de la misma, eso sin mencionar las posteriores condenas y/o alabanzas a nivel internacional.

En resumen: bájese de esa nube, porque más allá de las palabras, realmente están solos.
"The best weapon against the enemy: the paranoia, the fear and the deception"

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JVR
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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por JVR » 11 Nov 2018, 15:08

Qué raro el pollo ronco tarifado escribiendo para jalagar el oído de sus jefes... Menos mal que este mequetrefe no pasa de pájarraco de mal agüero...
-Sucking my bloody mary.-

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Neoclasica
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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por Neoclasica » 11 Nov 2018, 15:14

Aparentemente, uno de los pocos quien "cree" o busca creyentes para la tesis de una invasión militar es Jose Vicente Rangel:

JVR: La Fuerza Armada puede con invasiones desde Brasil y Colombia
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por redaccion » Dom Nov 11, 2018 1:09 pm

ND / 11 nov 2018.- El expresidente chavista José Vicente Rangel insistió esta semana que la Fuerza Armada está preparada para enfrentar una invasión militar en dos frentes, Brasil y Colombia.

Así lo dijo en la sección de Confidenciales de su programa dominical por Televen, sección en la que no quedó claro si fue grabada esta semana o antes de la segunda vuelta de las elecciones presidenciales en Brasil, pues además JVR no mencionó el ataque del ELN el domingo pasado en Amazonas que resultó en tres GNB muertos.

“La oposición venezolana de derecha", dice JVR, "que tan solo actúa en función del derrocamiento del presidente Nicolás Maduro, entre los cálculos que hace de la situación apuesta a la victoria de Jair Bolsonaro en Brasil, quien ha prometido en su campaña electoral invadir militarmente a Venezuela”.

“Ante esa posibilidad, y con base a informaciones de inteligencia… se analiza… el tipo de reacción armada que debe dar Venezuela en ese momento para defender el territorio nacional en dos frente”.

“Por lo cierto, cuenta mucho en tal circunstancia la capacidad operativa de la Fuerza Armada Nacional… y de la milicia, el entrenamiento que estos factores han tenido… y el moderno equipo que hoy poseen...”

ELZULIALIBRE
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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por ELZULIALIBRE » 11 Nov 2018, 15:38

BUENAS TARDES GUERRA AVISADA NO MATA SOLDADO ACUERDESE QUE EL SEÑOR LUIS VICENTE LEON FUE EL QUE VATICINO QUE EL PSUV GANARIA EN EL 2015 LA MAYORIA DE LA ASAMBLEA NACIONAL Y EL SEÑOR SE PELO Y FEO POR ESO SUS ANALISIS NO LO TOMO EN CUENTA PARA NADA MAS BIEN CREO QUE EL TRABAJA COMO MERCENARIO PARA QUIEN PAGUE MEJOR Y MAS BIEN ARTICULOS COMO REFERENTE A ESE TEMA LO PUBLICA A DIARIO PORQUE ESA TENDENCIA DE LA INTERVENCIÓN CADA DIA PARECE MAS OBVIO NO ES POR NADA PERO JOSE VICENTE GRANEL TAMBIEN ESTA DESDE HACE DOS SEMANAS DICIENDO QUE LA INTERVENCIÓN A VENEZUELA YA ESTA EN LA MESA PERO TAMBIÉN ES OBVIO QUE EL DIA Y LA HORA NO SE DICE UNA DE LAS COSAS QUE DIJE ANTERIORMENTE GUERRA AVISADA NO MATA SOLDADO EL SEÑOR LUIS VICENTE LEON ALEGA QUE LOS NORTERAMERICANOS LA UNIÓN EUROPEA COLOMBIA EL GRUPO DE LIMA Y BRASIL DICEN QUE NO HABRA INTERVENCION CONTRA VENEZUELA CLARO QUE ELLOS DICEN ESO QUE MAS VAN A DECIR ESO ES COMO SI YO DIJERA A ALGUIEN QUE MAÑANA LE VIO A PARTIR LA CARA QUE HACE ESE ALGUIEN SE PREPARA PARA DEFENDERSE UNA INTERVENCIÓN ARMADA NO SE DICE SE HACE EL FACTOR SORPRESA ES DETERMINANTE PARA QUE NO HAYAN MUCHAS BAJAS COMO DIJO UNA VEZ ROMULO BETANCOURT DISPAREN PRIMERO DIALOGUEN DESPUÉS LO QUE ACONTECE ES QUE YO COMPRENDO AL SEÑOR LUIS VICENTE LEON AL DARSE UN INTERVENCIÓN ARMADA REPRESENTARÍA EL FIN NO SOLO DEL PSUB SINO DE AD COPEI Y TODOS LOS PARTIDOS POLÍTICOS QUE AHORA HACEN LA COMPARSA A LA TIRANIA Y COMO ESOS PARTIDOS SON LOS QUE LE FINANCIA EL PERDERÍA SU FUENTE DE INGRESO

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Gaetano
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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por Gaetano » 11 Nov 2018, 15:40

La única forma de que intervenga es que ocurra lo mismo que ocurrió en la guerra de los balcanes, que masacren a mas 9000 civiles de forma sangrienta y sin sentido.

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james007
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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por james007 » 11 Nov 2018, 15:50

Yo si creo que tarde o temprano se ejecutará la intervención en venezuela, ya que el mundo se está recalentando en varias partes, y Venezuela es un país estrategico tanto por recursos energeticos como por situación geopolitica.

Haciendo un análisis, es para Estados Unidos de vital importancia mantenerse como hiperpotencia del mundo y dominar la escena economica mundial, ello implica imponer el dólar como moneda de intercambio mundial predominante, si esto se ve amenazado pues habrá guerra mundial y para esto es importante asegurar recursos energeticos y seguridad perimetral, es decir america sin bases militares enemigas, ni gobiernos enemigos de Estados Unidos. Ya parte de esto se ha cumplido, vemos a los dos países más grande de suramerica con gobiernos pro EE.UU, Brasil y Argentina.

Hoy en día Colombia juega un papel importante para asegurar a Suramerica ya que forma parte de la OTAN, esto implica un cerco contra Rusia y China, ya cualquier posible intento por establecer bases en Venezuela, desataria la aceleración de la intervención por parte de una alianza que se cuida asimisma, la cual tacitamente esta dada como es la trilogia Brasil, Argentian y EE.UU.

Otros países como Chile, Perú, Canadá, son importantes como fuezas de acompañantes.

Solo falta Venezuela, para cerrar el bloque de poder de EE.UU, y más tarde o temprano formará parte.

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elCo
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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por elCo » 11 Nov 2018, 16:31

Gregorio Sampsa escribió:
11 Nov 2018, 12:48
Pues bueno, les explico porque si sucedera...

1.- La Sociedad no esta en condiciones de salir ella sola de este desatre. Y de este desatre solo se saldra por las malas.
Dicho rudamente, eso por sí mismo es problema de Venezuela, no de los EEUU.
2.- Venezuela es hoy, el mayor exportador de coca del mundo.
Pueeede ser, pero no han tocado a Honduras y la invasión a Panamá fue para proteger el Canal y poder entregarlo a un gobierno legítimo y eficiente en 10 años cuando se venciera el plazo de los tratados Torrijos-Carter.
3.- El cartel de miraflores, ha convertido nuestro pais en la cabeza de playa del terrorismo radical islamico en America.

4.- Nuestro pais esta a menos de 3 horas de vuelo de USA, y ahora con lo de Mexico, esta al otro lado del rio.
Estas dos podrían motivarlos, si hay actividad de otros estados, y creo que Irán tiene bastantes complicaciones en casa como para querer extender operaciones.
5.- Nuestro pais, tiene muchos y muy importantes depositos de material fisionable.
Estimado 50.000 toneladas, apenas más que Jordania y España, y sin ninguna infraestructura para minarlos. De todos modos eso lo resuelven con un bloqueo marítimo que no involucra combate ni cambio de gobierno.

No niego absolutamente que pueda pasar, pero no esperes que sea el año que viene ni tan frontal como un portaaviones con su grupo de batalla frente a las costas.

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Gregorio Sampsa
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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por Gregorio Sampsa » 11 Nov 2018, 19:52

Estimado 50.000 toneladas, apenas más que Jordania y España, y sin ninguna infraestructura para minarlos. De todos modos eso lo resuelven con un bloqueo marítimo que no involucra combate ni cambio de gobierno.

No niego absolutamente que pueda pasar, pero no esperes que sea el año que viene ni tan frontal como un portaaviones con su grupo de batalla frente a las costas.
Eso es cierto.

A los gringos les importa un chorizo si el cartel de miraflores esta matando de hambre a toda una nacion, o si esta arruinando a todo un pais o si estan saqueando el pais mas rico el planeta. Ese no es su problema.

Pero la seguridad nacional si. Y las drogas y el terrorismo radical islamico si son una amenaza real a la seguridad de USA.

Y tomando en cuenta que todos y cada uno de los depositos de material fusionable del mundo tienen su propia huella quimica, lo gringos no van a esperan que una (o varias) bomba sucia elimine una (o varias) ciudadees gringas para comenzar a hacer los cosas.

Y una bomba sucia cabe en una maleta maleta grande de las que normamente usamos para viajar por avion. No puedes evitar que una bomba sucia entre en usa solamente bloqueando el pais por tierra, mar o aire. La unica manera de evitarla es evitando que se fabrique.

Uhh... Ahh...

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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por ccsarte » 11 Nov 2018, 20:01

Los marines podrían venir, pero en 2021-2023. Todavía falta. Les da tiempo de tener un hijo, inscribirse en una universidad, viajar, etcétera.
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InkeyZero
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Re: ¿Vienen los Marines? por Luis Vicente Leon

Mensaje por InkeyZero » 11 Nov 2018, 20:08

Gaetano escribió:
11 Nov 2018, 15:40
La única forma de que intervenga es que ocurra lo mismo que ocurrió en la guerra de los balcanes, que masacren a mas 9000 civiles de forma sangrienta y sin sentido.
:ssh;

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