Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

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Mision 350
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por Mision 350 » 31 Ago 2018, 00:11

Venequito escribió:
31 Ago 2018, 00:00
Mision 350 escribió:
30 Ago 2018, 20:36


Vale discutamos esto ¿porque dices que va a ser la emisión de moneda sin respaldo? El gobierno acaba de devaluar la moneda 30 veces y aumento sus ganancias por 30, ¿porque dices que no tiene para pagar eso?
hay tanta ignorancia en esto. Es dificil saber donde empezar

las "ganancias" no aumentan cuando devaluas
Si el ingreso original eran USD1000 y lo convertias a tasa de USD1= BsF 10, eran BsF 10000
Si cambias la tasa a USD 1 = BsS 300...te da BsS 300000

la clave es que entiendas que SON LOS MISMOS 1000 dolares. NO SE HA AUMENTADO NINGUNA GANANCIA


porque dices que no tiene para pagar eso?
Por que la extraccion de petroleo viene es cayendo. Cada dia entran menos dolares

por que no se aumentaron los impuestos "por 30", asi que tampoco estan entrando mas BsS

Te respondo: como tienes para hacer pagos si no hay ingresos?
El salario lo paga en Bolívares no en dolares, hace 2 semanas el gobierno para obtener bolívares legalmente sin estar imprimiendolos solo los podía obtener vendiendo el dolar a 200.000 bsF ahora puede vender esos mismos dolares por 6.000.000 bsF osea que ahora con los mismos dolares obtiene 30 veces mas bolívares.

¿y tu dices que no aumento sus ganancias? claro que están entrando mas bolívares y no poquitos si no muchísimos mas, nada mas de la renta petrolera le entran unos 90 millones de dolares diarios (siendo discretos) multiplica eso por 6.000.000 bsF que es el cambio actual del dolar para que veas que le da y de sobra para pagar toda la nomina que quiere pagar.


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LaDivinaQueenn
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por LaDivinaQueenn » 31 Ago 2018, 00:59

Mision 350 escribió:
31 Ago 2018, 00:11
Venequito escribió:
31 Ago 2018, 00:00


hay tanta ignorancia en esto. Es dificil saber donde empezar

las "ganancias" no aumentan cuando devaluas
Si el ingreso original eran USD1000 y lo convertias a tasa de USD1= BsF 10, eran BsF 10000
Si cambias la tasa a USD 1 = BsS 300...te da BsS 300000

la clave es que entiendas que SON LOS MISMOS 1000 dolares. NO SE HA AUMENTADO NINGUNA GANANCIA


porque dices que no tiene para pagar eso?
Por que la extraccion de petroleo viene es cayendo. Cada dia entran menos dolares

por que no se aumentaron los impuestos "por 30", asi que tampoco estan entrando mas BsS

Te respondo: como tienes para hacer pagos si no hay ingresos?
El salario lo paga en Bolívares no en dolares, hace 2 semanas el gobierno para obtener bolívares legalmente sin estar imprimiendolos solo los podía obtener vendiendo el dolar a 200.000 bsF ahora puede vender esos mismos dolares por 6.000.000 bsF osea que ahora con los mismos dolares obtiene 30 veces mas bolívares.

¿y tu dices que no aumento sus ganancias? c
laro que están entrando mas bolívares y no poquitos si no muchísimos mas, nada mas de la renta petrolera le entran unos 90 millones de dolares diarios (siendo discretos) multiplica eso por 6.000.000 bsF que es el cambio actual del dolar para que veas que le da y de sobra para pagar toda la nomina que quiere pagar.

que NOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

subnormal

LO QUE HIZO FUE DEVALUAR LA MONEDA----O AUMENTÓ LA TASA DE CAMBIO--- Y LA REFERENCIA ES EL DOLAR

ENTIENDELOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO

idiota

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Venequito
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por Venequito » 31 Ago 2018, 02:18

El salario lo paga en Bolívares no en dolares
otro que dice " yo gano y gasto en Bs, a mi no me afecta el dolar"

el salario se paga en Bolivares equivalentes a la misma cantidad de dolares

no hay aumento de ningun ingreso, y menos de ganancia

el cambiar la unidad contable NO CAMBIA los ingresos


queda demostrado el nivel de comprension del forista

Caminante
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por Caminante » 31 Ago 2018, 03:16

Venequito escribió:
31 Ago 2018, 02:18
El salario lo paga en Bolívares no en dolares
otro que dice " yo gano y gasto en Bs, a mi no me afecta el dolar"

el salario se paga en Bolivares equivalentes a la misma cantidad de dolares

no hay aumento de ningun ingreso, y menos de ganancia

el cambiar la unidad contable NO CAMBIA los ingresos


queda demostrado el nivel de comprension del forista
Creo que el forista esta mal desinformado, asumo que ha buscado algunas referencias al respecto tratando de excusar lo que hace el gobierno venezolano.

Obviamente hay paises que optan por permitir un poco de inflacion o permitir que su moneda se debilite un poco para impulsar exportaciones por ejemplo. Pero ese no es el caso venezolano en lo absoluto.
Liberalistas/comunistas son tan diferentes, y en su forma parecidos. No aceptan terminos intermedios

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Venequito
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por Venequito » 31 Ago 2018, 03:54

Mision 350 escribió:
31 Ago 2018, 00:11


El salario lo paga en Bolívares no en dolares, hace 2 semanas el gobierno para obtener bolívares legalmente sin estar imprimiendolos solo los podía obtener vendiendo el dolar a 200.000 bsF ahora puede vender esos mismos dolares por 6.000.000 bsF
osea que ahora con los mismos dolares obtiene 30 veces mas bolívares.

Ahhh bueno... si con "los mismos dolares" puede crear mas ingresos, por que devaluaron nada mas 30 veces?
Devaluen 300 veces, y el gobierno "AUMENTA MAS LAS GANANCIAS"!!!


De los mismos de "un dolar caro es bien bueno" ahora devaluar genera riqueza e ingresos

:crazy;

Efrain87
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por Efrain87 » 31 Ago 2018, 06:58

Mision 350 escribió:
30 Ago 2018, 18:55
Me parece correcto y en ningún momento he dicho que la desconfianza hacia el gobierno sea injustificada, lo que no me parece correcto es que la Oposición alimente esa desconfianza en su discurso ligando que estas medidas económicas se vayan al carajo.

Ya la oposición tiene suficientes argumentos para atacar al gobierno por dictador, asesino, criminal, torturador etc etc etc... a mi me parece de lo mas ridículo que ande criticando un incremento a 30 dolares del sueldo mínimo para defender a unos empresarios que según no van a poder pagarlo.
Bueno,

No puedo hablar de los grandes empresarios. Puedo comentar sin embargo mi experiencia de este jueves 30/08/2018.

A saber tuve una falla en mi auto, por lo que me dirigí a un taller a realizar el cambio de aceite y chequear por escaner un sensor que esta activo. Al conversar con la persona dueña del taller, me indico lo siguiente:

1.- De seis (6) personas en su nomina, la redujo a dos (2). Esto con el fin de cancelar los pasivos laborales y hacer frente al posible incremento de sueldo del 01/09/2018. Me indico que a esas personas le tenia asignado un sueldo de 25.000.000,oo Bsf (250 BsS).
2.- Aun no esta seguro de poder cubrir el sueldo de las dos (2) personas restantes. El resto de su personal son familiares (alrededor de cuatro personas mas).
3.- Incremento sus precios por el cambio de aceite. El cambio de aceite paso de 350 BsS a 1000 BsS, y eso porque trabaja con aceite proveniente de Ind. Venoco. Aun asi indica que le es insuficiente y depende de en cuanto Venoco incremente el precio del tambor de aceite


Solo comento un tipo de negocio, que por su tamaño e impacto económico pasa desapercibido. ¿Que deberá hacer entonces las grandes empresas que no utilizan toda su capacidad, o se encuentran detenidas y se limitan a pagar nominas y mantener la infraestructura? ¿Que deben hacer esas empresas que su mercado es local y su ingresos son en BsS, pero requieren US$ para materia prima y repuestos?.

Ciertamente 30 US$/mes como sueldo mínimo es poco, pero se requiere generar la masa de dinero en BsS. Esa es la dificultad por la que están pasando las empresas (sobre todos las pequeñas y/o medianas) ¿Como hacer para movilizar/generar esa cantidad de dinero en poco tiempo y mantener la empresa?.

Sin mas
Pregunta a un comunista: ¿Por que deseas imponer un modelo que nunca has experimentado tu mismo?

ramger65
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por ramger65 » 31 Ago 2018, 08:34

Mision 350, te explico; Entre otras variables, el gobierno ha inyectado en estas dos últimas semanas a la economía una colosal cantidad de dinero electrónico gratis (inorgánico), a través del carnet de la patria, mediante un bono que acredito a los carnetizados denominado de reconversión monetaria, por la cantidad de 600 bolívares soberanos o 60 millones de los anteriores bolívares fuertes, esto ha incidido significativamente en el incremento en la demanda de productos y servicios incluyendo el dólar, generando, claro está, en una escasez y evidentemente un aumento de los precios, pero lo peor no es eso, sino que la gente que se suda con su trabajo diario para ganar esa cantidad de dinero, ahora, este ultimo de mes, que es cuando cobra, va que tener que pagar más por los mismos productos, si los consigue, que los que poseen el carnet de la patria, que sin ningún esfuerzo recibieron un dinero que afectó los precios y generó desabastecimiento.

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F14_TON_CAT
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por F14_TON_CAT » 31 Ago 2018, 09:07

Si bien, la premisa del forista esta basada en la Economia Positiva... donde la percepcion determina el precio... no deja de ser una media verdad en este caso...

debido a que los factores que alimentan esa percepcion son datos reales y los razonamientos a hacia la conclusion "aumentaran los precios"... tiene una secuencia logica...

Los costos se incrementan: salrio, impuestos, combustiles, otras energias.

Hacia donde tendran que cubrirse esos costos... pues con el precio..


haaa pero segun los chavistas ya los precios estaban "dolarizados"... la respuesta en NO... si bien los precios estaban altos, se debia por otos costos diferentes al salrio... ahora el salario viene a ser un costo muy influyente...

sobre precio dolarizado... muchisimos rubros al ser convertidos en dolar negro antes del 20 de agosto estaban muy por debajo del promedio del precio internacional... esto es una falacia de los socialistas..

Por ultimo: basandose en lo anteriormente dicho... los socialistas indican que los empresarios y comerciantes estaban millonarios... entonces no hacia falta ninguna reforma economica, sino meter presos a estos empresarios y comerciantes que eran millonarios aparentemente vioalndo alguna ley.
"¿Hay que pedirle al secuestrado que se libere el mismo de sus captores?"

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SEC
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por SEC » 31 Ago 2018, 09:08

yo pensaba que era algo mas menos asi: a mayor masa monetaria de origen improductivo para adquirir la misma cantidad finita de productos, se ejerce una presion sobre los precios de cualquier cosa obviamente hacia el alza.


No sabia que era una vaina psiquica. Gracias por aclarar.

:thumbup;

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F14_TON_CAT
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por F14_TON_CAT » 31 Ago 2018, 09:11

SEC escribió:
31 Ago 2018, 09:08
yo pensaba que era algo mas menos asi: a mayor masa monetaria de origen improductivo para adquirir la misma cantidad finita de productos, se ejerce una presion sobre los precios de cualquier cosa obviamente hacia el alza.


No sabia que era una vaina psiquica. Gracias por aclarar.

:thumbup;
Eso es lo que obvia nuestro amigo forista...

La percepcion debe estar basada en premisas o datos logicos:
Mayor producion
Optimisacion de la misma
reduccion de costos mediante optimizacion
sana competencia
incentivos del estado para producir

podrian hacernos pensar que los precios bajaran
Última edición por F14_TON_CAT el 31 Ago 2018, 09:15, editado 1 vez en total.
"¿Hay que pedirle al secuestrado que se libere el mismo de sus captores?"

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SEC
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por SEC » 31 Ago 2018, 09:12

El salario lo paga en Bolívares no en dolares, hace 2 semanas el gobierno para obtener bolívares legalmente sin estar imprimiendolos solo los podía obtener vendiendo el dolar a 200.000 bsF ahora puede vender esos mismos dolares por 6.000.000 bsF osea que ahora con los mismos dolares obtiene 30 veces mas bolívares.

¿y tu dices que no aumento sus ganancias? claro que están entrando mas bolívares y no poquitos si no muchísimos mas, nada mas de la renta petrolera le entran unos 90 millones de dolares diarios (siendo discretos) multiplica eso por 6.000.000 bsF que es el cambio actual del dolar para que veas que le da y de sobra para pagar toda la nomina que quiere pagar.

Si escribiste esto, por que no entiendes lo demas? es demasiado simple pana... :wtf;

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Venequito
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por Venequito » 31 Ago 2018, 11:25

como que entendio?

o se canso de hacer el ridiculo?


:crazy;


Repeat after me

el cambiar la unidad contable NO CAMBIA los ingresos el cambiar la unidad contable NO CAMBIA los ingresos el cambiar la unidad contable NO CAMBIA los ingresos el cambiar la unidad contable NO CAMBIA los ingresos el cambiar la unidad contable NO CAMBIA los ingresos el cambiar la unidad contable NO CAMBIA los ingresos

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Cha Guevara
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por Cha Guevara » 31 Ago 2018, 11:30

SEC escribió:
31 Ago 2018, 09:12
El salario lo paga en Bolívares no en dolares, hace 2 semanas el gobierno para obtener bolívares legalmente sin estar imprimiendolos solo los podía obtener vendiendo el dolar a 200.000 bsF ahora puede vender esos mismos dolares por 6.000.000 bsF osea que ahora con los mismos dolares obtiene 30 veces mas bolívares.

¿y tu dices que no aumento sus ganancias? claro que están entrando mas bolívares y no poquitos si no muchísimos mas, nada mas de la renta petrolera le entran unos 90 millones de dolares diarios (siendo discretos) multiplica eso por 6.000.000 bsF que es el cambio actual del dolar para que veas que le da y de sobra para pagar toda la nomina que quiere pagar.

Si escribiste esto, por que no entiendes lo demas? es demasiado simple pana... :wtf;
errrrrrrrrrrrggg

parió la abuela


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

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Mision 350
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por Mision 350 » 31 Ago 2018, 16:49

SEC escribió:
31 Ago 2018, 09:08
yo pensaba que era algo mas menos asi: a mayor masa monetaria de origen improductivo para adquirir la misma cantidad finita de productos, se ejerce una presion sobre los precios de cualquier cosa obviamente hacia el alza.


No sabia que era una vaina psiquica. Gracias por aclarar.

:thumbup;
La Masa monetaria la dividieron entre 30 peazos de Brutos, si antes habían por ejemplo 600 trillones de Bolívares en el país eso equivaldrían a unos 3mil millones de dolares por ejemplo, (porque el cambio era 200.000 bsF /$) pues el gobierno no tenia manera de respaldar eso con sus reservar de Dolares, Oro, plata etc etc etc después de la devaluasion esos mismos 600 billones de bolívares equivalen ahora solo a 100 millones de dolares y ahora si que tienen como respaldar ese dinero.

El resto lo respondo en lo que regrese.
el cambiar la unidad contable NO CAMBIA los ingresos el cambiar la unidad contable NO CAMBIA los ingresos
Si tu ganas en Dolares y pagas en Bolívares el devaluar la moneda 30 veces multiplicas tus ganancias por 30 bruto, el gobierno no es una empresa que podía agarrar y vender dolares en el mercado negro para obtener bolívares, si el gobierno quería obtener bolívares tenia que vender el dolar a 200.000 bsF/$ ahora puede vender dolares a 6.000.000 bsF/$ ¿entendiste o te lo hago con dibujitos?
Última edición por Mision 350 el 31 Ago 2018, 17:19, editado 2 veces en total.

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LYCAN
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Re: Si la gente cree que las cosas subirán de Precios sube el precio de sus productos.

Mensaje por LYCAN » 31 Ago 2018, 16:56

Lo que no entiende este bolsa - y creo que nadie le ha dicho - es que los empresarios que vendían a precio dolarizado también compraban a precio dolarizado.

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